Annexes

doi:10.4000/books.ugaeditions.29963

URL originale : https://books.openedition.org/ugaeditions/30198

Annexes

p. 277-322

Texte intégral

Conventions de transcription pour les extraits cités

Conventions relatives aux faits linguistiques

le *bouton	= respect de la prononciation exacte de l’enfant (« sèvre » pour « chèvre » ; « bouton » pour « mouton ») et la sèvre faire précéder le phonème ou la syllabe qui ne correspond pas à la forme standard d’une
le mout/ mouton	= mot ébauché puis réalisé complètement
il rep/ revient	= signaler les mots inachevés (mouton, repart) avec un / à la fin du mot
pa(r)ce que j(e) me	= phonèmes ou syllabes élidés
[sait / ses]	= termes pour lesquels on hésite avec les deux possibilités
heu heum mm	= hésitations
(xxxx)	= termes ou segments impossibles une « x » par syllabe
{rire} {soupir}	= commentaires du transcripteur
NON	= paroles fortement accentuées ; pas de maj. pour les noms propres

Conventions relatives aux faits prosodiques

//	= pauses entre les groupes de souffle
? !	= deux seuls signes de ponctuation utilisés uniquement lorsque nécessaire, pour signaler une question ou une exclamation
i’ va:: ben::	= allongements vocaliques

Corpus

Collège (5^e), Séance : « Je est un autre »

1	Enseign.2	alors est-ce que quelqu'un veut intervenir // pour dire si euh ::: // ce qu'il en pense // si pour lui ça signifie quelque chose si pour lui ça signifie pas quelque chose
2	Elias	u / Ulrick
3	Ulrick	bah : ça peut dire j'étais un autre
4	Enseign.2	ça peut dire j'étais un autre tu peux expliquer ?
5	Ulrick	parce que si on change le temps de la phrase
6	Enseign.2	ouais
7	Ramon	monsieur
8	Elias	Ramon
9	Ramon	<je s>
10	Enseign.2	<ça peut> / ça peut vouloir dire j'étais un autre
11	Ulrick	oui j / j'étais quelqu'un d'autre
12	Enseign.2	ok // est-ce que ça veut dire dans le sens où euh :: // j'ai changé
13	Ulrick	peut-être
14	Enseign.2	peut-être // est-ce que ça peut vouloir dire autre chose que j'ai changé
15	Ulrick	*chais pas trop c'était juste une autre formulation
16	Enseign.2	mmh okay // du coup toi tu / t'as largué sur le temps de :: / du verbe être
17	Elias	Ramon
18	Ramon	je suis un autre
19	Enseign.2	tu veux dire je est un autre ça veut dire je suis un autre // c'est ça que t'as dit / c'est ça que tu dis ?
20	Ramon	ouais
21	Enseign.2	alors dans ce cas-là pourquoi c'est marqué je est un autre // et pas je suis ?
	Ramon	{Ramon hausse les épaules}
22	Iacob	parce que normalement c'est il est {Enseign.2 lui fait signe de lever la main} <normalement c’est il est>
23	Iacob	<normalement c'est il est>
24	Zaïda	<c'est ce qu'il a dit Ulrick>
25	Iacob	je suis tu es il est
26	Enseign.2	normalement c'est je suis tu es il est // et donc pourquoi est-ce qu'à ce moment-là puisque normalement c'est il est là c'est je est
27	Iacob	je sais pas moi
28	Enseign.2	faut essayer
29	Elias	euh:: Maalik
30	Maalik	c'est *ptêtre du langage soutenu
31	Enseign.2	ça serait du langage soutenu
32	Iacob	je est un autre
33	Enseign.2	alors // ici il se trouve que c'est pas le cas hein // ça c'est pas // c'est en fait celui qui a / d'ailleurs j'ai oublié de pré / présenter // celui qui a écrit cette phrase c'est un poète // qui s'appelle qui est connu hein qui s'appelle arthur rimbaud
34	Saphia	il est français?
35	Enseign.2	un poète français du début du vingtième siècle
36	Iacob	{Iacob s'adresse à Saphia et Evan} tu connais?
37	Enseign.2	et un jour il a écrit cette phrase en parlant de lui-même // parce que là il parlait de lui-même il a dit je est un autre // et donc dans ce truc-là y'a des / on peut l'interpréter // comme la fait Ulrick en disant peut-être que ça veut dire j'étais un autre // euh : comme il dit Ramon ça peut être je suis un autre // et du coup // après // y’a quand même moyen de réfléchir à pourquoi dans ce cas-là il dit pas je suis un autre ou pourquoi il dit pas j'étais un autre
38	Elias	Ulrick
39	Ulrick	peut-être juste parce qu'il a fait une faute de français
40	Enseign.2	ouais ça pourrait mais euh : non non c'est une phr / une phrase qui est volontairement comme ça
41	Zaïda	(xxxxxxxxx)
42	Enseign.2	lève la main s'il te plait
43	Elias	Iacob
44	Iacob	peut-être que ça veut dire je suis quelqu'un
45	Enseign.2	ouais // je suis quelqu'un tu peux / tu peux préciser ce que tu veux dire
46	Iacob	bah :::: // autre et je est // ça fait bizarre mais // si on dit je suis et que autre on peut le remplacer par quelqu'un et bah ::: // moi pour moi ça fait je suis quelqu'un // <quelqu'un d'autre>
47	Enseign.2	<d'accord> // toi tu voudrais dire je est un autre ça veut / ça veut dire je suis quelqu'un
48	Elias	Maalik
49	Maalik	peut-être qu'il a voulu dire les deux j'étais et je suis en même temps
50	Enseign.2	hm
51	Zaïda	{elle prend des notes et ne se souvient plus le nom d'Iacob, lui demande en chuchotant} comment tu t'appelles ?
		{Saba rit}
52	Saphia	il s'appelle Iacob
53	Evan	moi euh :: // petêtre / je pense il a peut-être voulu dire euh : j'ai un autre / fin c'est-à-dire comme / par exemple un sosie // j'ai un autre
54	Enseign.2	ah : d'accord
55	Zaïda	un quoi?
56	Enseign.2	<comme un sosie>
57	Evan	<comme un sosie> // j'ai un autre
58	Enseign.2	tu veux dire y'aurait euh :: // comment dire
59	Evan	quelqu'un d'autre pareil que lui
60	Enseign.2	y'a quelqu'un d'autre qui est pareil que lui
61	Evan	ouais
62	Enseign.2	je est un autre c'est pas que lui ça peut être aussi quelqu'un d'autre // d'accord // c'est intéressant
63	Zaïda	j'ai écrit un peu [ce qu'ils disaient]
64	Enseign.2	ouais alors tu peux / tu peux reformuler euh : // reformulateur c'est // Ulrick tu peux reformuler ce qu'a dit Evan
65	Ulrick	bah : qui peut avoir euh ::: // justement un sosie ou un/une autre/une autre ou un autre homme comme lui // et qu'il est deux personnes en même temps
66	Enseign.2	mmh // Zaïda t'écoute bien parce que sinon
67	Zaïda	oui oui oui j'écoute j'écoute
68	Iacob	il a dit quoi Ulrick ?
69	Saphia	non mais il vient de le dire
70	Enseign.2	{Enseign.2 s'adresse à quelqu'un qui a frappé à la porte pour demander une aide} ouais ça marchait ça marche pas ? // euh :::: si tu veux je peux venir regarder // ça me fait m'interrompre deux secondes
		{Enseign.2 quitte le cercle ; certains élèves font des commentaires par rapports à la caméra}
71	Iacob	vas-y regardons la caméra // on fait genre que c'est pas interrompu
72	Zaïda	mais là on voit (xx)
73	Yann	mais t'es sérieux // tu sais que ça filme hein
74	Ramon	c'est pas grave
75	Yann	on va filmer ton sil
76	Zaïda	ah ouais // t'imagine il est en train de nous parler
		{les élèves bavardent}
77	Iacob	vas-y (xx) vos pieds (xxx)
		{rires}
78	Iacob	arrêtez là // (xx) bande d'immatures
79	Saphia	non mais arrêtez là on dirait des gamins
		{les élèves bavardent et Enseign.2 revient dans le cercle}
80	Enseign.2	donc // on reprend // excusez-moi // Ramon cinq minutes {Enseign.2 fait signe à Ramon pour qu'il quitte le cercle} et par contre que ce soit Tanguy ou Ramon <si ça/si ça doit> se reproduire
81	Ramon	<c'est lui> // il chipote depuis tout à l'heure
82	Enseign.2	si ça doit se reproduire
83	Ramon	moi *chuis calme
84	Enseign.2	Ramon si ça doit se reproduire après c'est exclu de tout le cours
85	Tanguy	ouais ça se fait pas là
86	Ramon	ta gueule
87	Tanguy	vous avez vu ce qu'il me dit ?
88	Enseign.2	ouais ouais // vous aurez un mot de (xx) à tous les deux parce que toi tu fais un commentaire et c'est pas le moment // et puis t'as déjà été / toi t'es déjà passé dehors // y’a un moment faut quand même un peu arrêter d'abuser quand même // donc euh ::: // on est sur la phrase donc je est un autre donc le dernier truc qu'a dit Evan // il me semble c'est euh ::
89	Evan	j'ai un autre
90	Zaïda	sosie
91	Enseign.2	c'est euh :::
92	Zaïda	sosie
93	Enseign.2	reformulé par Ulrick c'est en gros il peut y avoir quelqu'un d'autre qui est comme lui {Evan: ouais ouais} // il me semble // c'est à / c'est à peu près ça // ok// et euh ::: // dans ce cas-là si euh ::: // si il peut y avoir quelqu'un d'autre qui est comme lui // ou d'après tout ce que vous avez dit // on va reprendre d'abord sur la première phrase qui avait été dite sur j'étais un autre // du coup s'il dit j'étais un autre // pourquoi est-ce qu'il met je est un autre
94	Yann	il/il {puis il lève le doigt} // [il est/hait] quelqu'un ?
95	Enseign.2	il est quelqu'un // donc tu reviens sur ce qu'a dit euh ::: Iacob // qui dit euh : ça veut dire je suis quelqu'un // c'est ça ?
96	Yann	non
97	Enseign.2	il me semble que c'est ça que t'avais dit
98	Yann	il hais // il aime pas quelqu'un
99	Enseign.2	ah il hait du verbe haïr // ah d'accord bah alors ici c'est quand même le verbe être qui est utilisé
100	Yann	c'est un jeu de mot
101	Enseign.2	toi tu penses /ah tu penses que c'est un jeu de mot okay
102	Elias	euh:: Maalik
103	Maalik	je reviens aussi vers ce que j'ai dit // je pense qu'il a voulu dire euh :: plusieurs choses à la fois
104	Enseign.2	ouais
105	Maalik	parce qu'on a deviné plusieurs choses // tous les trucs probables
106	Enseign.2	mmh // et alors dans ces cas-là si quand il dit je est un autre // il parle de lui ou pas ?
107	Yann	bah : il peut parler de lui et de quelqu'un d'autre genre euh ::
108	Enseign.2	ouais // et dans ce cas-là si il parle de quelqu'un d'autre pourquoi est-ce qu'il met je
109	Maalik	bah :: parce que :: il voudrait / ça peut // <ça peut être> une partie de soi
110	Enseign.2	<levez la main> // ah : ça peut être une partie de soi // très bon // tiens ça / ça c'est vachement intéressant // quand il dit je est un autre ça veut dire qu'il parle de lui uniquement de lui // mais que c'est une partie de soi
111	Maalik	peut-être
112	Enseign.2	peut-être
113	Maalik	(xxx)
114	Enseign.2	Pierre tu voulais dire quelque chose
115	Pierre	non
116	Elias	bah ::: euh :: je peux répondre
117	Enseign.2	vas-y
118	Elias	euh:/euh :: moi je pense que cette phrase n'a aucun sens
119	Enseign.2	ouais
120	Elias	n'a aucun début et n'a aucune fin
121	Zaïda	(xxxxxx)
122	Enseign.2	oui oui non mais euh ::: // est-ce que tu peux / est-ce que tu peux expliquer pourquoi
123	Elias	bah :::
124	Enseign.2	parce que c'est intéressant aussi
125	Elias	j'arrive pas à ::: à comprendre la phrase
126	Enseign.2	à comprendre ce qu'il a voulu dire
127	Elias	y’a / y a pas de logique
128	Enseign.2	mmh // tu / tu dis en gros / en gros c'est une faute de français <limite> ça pourrait être un élève de CP euh : // qui est là tu lui dis bah non c'est je suis un autre // okay
129	Elias	<oui>
130	Enseign.2	bon malgré tout c'est un // poète qui / il a vraiment fait exprès // et quand t'entends les autres ils disent toutes ces choses-là // sauf que c(e) qu'ils disent ça a du sens
131	Elias	oui
132	Enseign.2	et du coup ça / ça est-ce que pour toi ça donne du sens à la phrase ou c'est juste ce que / ce que eux ils disent qui a du sens ?
133	Elias	euh :::: // que euh :: bah que c / que c'est eux qui ils ont dit qui a du sens
134	Enseign.2	mmh // d'accord // donc c'est que ce qu'ils disent eux qui a du sens // euh ::: alors du coup je veux revenir sur qu'a été dit je crois que c'est par Maalik // donc toi t'as dit euh :::: ça veut dire il parle de lui-même // mais il dit que lui-même est un autre // c'est un peu ça que t'as dit je crois // {Enseign.2 s’adresse à des personnes hors du cercle} enfin c’est / c’est un peu ça qu’il a dit ou euh ::
135	X	une partie de soi
136	Enseign.2	une partie de soi // c'est une partie de soi // et du coup pourquoi est-ce que cette partie de soi est-ce que / si c'est ça // pourquoi est-ce qu'il dit que c'est un autre
137	Maalik	bah :: peut-être que::
138	Enseign.2	pourquoi il dit pas que c'est soi
139	Maalik	peut-être qu'il sent qu'une partie de soi a lâché ou va dériver quelque part
140	Enseign.2	mmh // il sent qu'une partie de soi a lâché
141	Maalik	quelque part
142	Enseign.2	levez la main
143	Maalik	c'est / c'est une façon de parler
144	Enseign.2	c'est une façon de parler // okay // donc il pense qu'une partie de soi a lâché // euh ::: à part ce que dit Maalik est-ce qu'il y en a qui auraient une autre interprétation sur le fait qu'il utilise un autre // pour parler de lui-même // donc toi tu dis une partie de soi a lâché // comment est-ce qu'on pourrait euh ::: dire autrement
145	Elias	euh ::: Saphia
146	Saphia	bah des fois il a deux personnalités
147	Enseign.2	des fois il a deux personnalités
148	Maalik	c'est pas schizophrène?
149	Enseign.2	bah : attends // (xx) [intervenait/intervenez] // donc euh :: // donc toi tu dis je est un autre // ça peut vouloir dire / je mets le conditionnel // ça peut vouloir dire que euh :::: comme tu dis il a/il a deux personnalités // et quand il dit je est un autre ça montre que lui il // il se situe comment par rapport à ces deux personnalités
150	Pierre	au milieu
151	Saphia	au milieu
152	Enseign.2	au milieu ouais // et est-ce que cette autre personnalité il l'a connait // si (xx) / si la phrase je est un autre
153	Ulrick	bah :: < plutôt> mal
154	Tanguy	<non>
155	Maalik	bah : non <vu qu'il dit>
156	Enseign.2	<ouais plutôt> mal
157	Maalik	vu qu'il utilise le terme autre
158	Enseign.2	mmh // vu qu'il utilise le terme autre // ok // euh :::: // donc // en gros ça peut vouloir dire effectivement donc y'a une part de s / soi-même qui a lâché // c'est ça que t'as dit // euh ::: toi tu dis qu'il peut avoir deux personnalités // donc // en gros il dit je est un autre // finalement ça veut dire qu'il s'interroge sur quoi // ça veut dire il se pose sur / il se pose quelle question en fait // à travers tout ce qu'on a vu là // qu'est-ce qu'il se pose comme question
159	Elias	Maalik
160	Maalik	qui suis-je
161	Enseign.2	qui suis-je // donc ça c'est effectivement la question qui est derrière c'est qui suis-je
162	Zaïda	(xxx)
163	Enseign.2	Tanguy tu voulais dire autre chose ?
164	Tanguy	ah non
165	Enseign.2	tu voulais dire qui suis-je aussi
166	Tanguy	hein // non c'est // je voulais mais vous avez posé c'est ça veut dire quoi on parle de // déjà c'était quoi je m'en rappelle mais je voulais dire un truc // que vous avez dit
167	Enseign.2	peut-être que tu retrouveras
168	Tanguy	non non // c'était quoi la question
169	Pierre	je est un autre
170	Enseign.2	moi je dis quelle question quand il marque/pour marquer cette phrase-là // quelle <question il se pose>
171	Tanguy	<ah bah : je / je suis> un autre // bah : il se dit que c'est il veut se poser que c'est // que il est / il est / il est lui mais il est aussi une autre personne enfin je suis un autre
172	Enseign.2	ouais // d'accord // du coup tu reviens sur ce qui a été dit // et effectivement / et du coup dans c'est quelle question qu'il se pose // parce que toi du coup tu donnes une réponse
173	Tanguy	bah : si je suis un autre euh :: euh :: // j'ai une autre personne ?
174	Enseign.2	mmh // tu veux dire <est-ce que je suis une autre> personne
175	Tanguy	<si j'ai une autre personne> // oui
176	Enseign.2	d'accord // donc Elias il veut donner la parole
177	Elias	bah : euh :: je donne la parole à moi-même // euh ::: moi c'est au lieu de dire qui je suis-je / j'aurais dit qui sommes-nous
178	Enseign.2	ouais
179	Elias	parce que / parce que / parce que y'a deux personnes // et il est / et il est / et il est / et il est au milieu
180	Enseign.2	ah d'accord // okay
181	Elias	parce qu'ils sont deux
182	Enseign.2	Ulrick tu peux reformuler ce qu'a dit Elias
183	Ulrick	euh ::: j'ai pas compris tu peux répéter
184	Elias	qui sommes-nous
185	Ulrick	bah : ah :: bah :::
186	Enseign.2	non mais avec l'explication parce que sinon
187	Elias	ah euh :: bah : euh :::
188	Enseign.2	parce que sinon y'a rien à reformuler
189	Elias	moi je / moi c'est au lieu / au lieu / au lieu de dire qui suis-je // je dirais qui euh :: qui sommes-nous c'est parce que quelqu'un a fait euh :: // a fait euh ::: // a fait allusion qu'il était euh : qu'il était au centre de euh :: de euh :: // de deux // de / de / de / de deux fois lui-même
190	Ulrick	euh :: donc euh :: // donc ce que tu dis c'est qu'il pense // être plusieurs personnes à la fois
191	Elias	oui
192	Ulrick	et donc il dit qui sommes-nous c'est qu'il est plusieurs personnes qu'il est
193	Enseign.2	et donc euh sur cette question-là sur // c'est intéressant parce que du coup // donc toi Elias tu regroupes si je est un autre c'est qu'il y a au moins deux personnes // la question c'est pas qui suis-je // c'est qui sommes-nous
194	Yann	ah non y'a quelqu'un qui lui ressemble
		{Enseign.2 fait signe de lever la main}
195	Elias	Yann
196	Yann	ah // y'a quelqu'un qui lui ressemble // moi je dis // <en fait c'est pour ça qu'il dit> je est un autre
197	Enseign.2	<toi tu dis y'a quelqu'un qui lui ressemble>
198	Yann	quelqu'un est :::
199	Enseign.2	ouais // mmh // donc toi ça revient sur je sais plus qui avait dit // je crois que c'est Evan il me semble // par rapport au sosie là // y’a quelqu'un qui lui ressemble
200	Maalik	Elias interroge
201	Elias	euh:: Saphia
202	Enseign.2	c'est Zaïda
203	Elias	Zaïda
204	Zaïda	euh ::: euh :: // des fois c'est quelqu'un qu'il aime bien // des fois c'est un ami // c'est son meilleur ami des fois
205	Enseign.2	et dans ce cas-là pourquoi il dit je est un autre
206	Zaïda	bah : parce que ::: vu qu'il l'aime beaucoup et bah : // bah :: // bah :: // chais pas // bah : vu qu'il l'aime trop il le / il // c'est comme son jumeau enfin chais pas c'est comme // comme quelqu'un qui fait partie de lui
207	Enseign.2	mmh // okay
208	Zaïda	sa moitié ou *chais pas
209	Enseign.2	mmh // okay
210	Elias	Iacob
211	Iacob	peut-être que cette phrase ça veut dire que en fait // bah euh :::: // euh :: c'est peut-être un / une grande ils sont plusieurs dedans // ça forme une / une chose
212	Enseign.2	mmh // et dans ce cas-là est-ce que ça rejoint la question que dit Elias à savoir qui sommes-nous
213	Iacob	ouais un peu
214	Enseign.2	(xxxxx) // parce que pour marquer une phrase je est un autre faut quand même faut se poser des questions
215	Saphia	{en parlant très bas} (xx) il ne se connait pas
216	Enseign.2	donc les questions // et alors du coup Saphia ça fait deux fois que tu dis ça // ça veut dire toi t'as dit ça fait deux fois que tu le dis sans lever la main et tu dis euh : // euh ::: // ça veut dire qu'il se connait pas // c'est ça // et ça a l'air de te surprendre // tu peux expliquer ?
217	Saphia	tout le monde se connait
218	Enseign.2	alors pour toi tu dis que tout le monde se connait
219	Saphia	bah oui // <à part si t'as> des problèmes
220	Yann	< bah non >
221	Enseign.2	à part si t'as des problèmes
222	Yann	bah non on <connait pas tout le monde>
223	Enseign.2	<tout le monde est d'accord> avec Saphia pour dire< que / que> tout le monde se connait // qu'on est capable de se connaitre soi-même
224	Yann	<non> // ah mais non
225	Enseign.2	bah ::
226	Iacob	non // y'a des gens qui se <connaissent pas>
227	Enseign.2	<chacun/chacun> d'entre nous là est-ce qu'on est capable de se connaitre soi-même
228	Maalik	mais on sait pas ce qu'on va devenir // bah : non vu qu'on sait pas ce qu'on va devenir
229	Enseign.2	{Enseign.2 s'adresse à Zaïda} attends attends // donc euh :::: // donc t / Maalik t'as donné une réponse en disant on sait pas qui on est parce qu'on sait pas // qu'est-ce qu'on va devenir // donc toi tu changes de temps finalement tu parles du futur // mais là maintenant // est-ce que tu sais qui tu es // est-ce que tu peux te connaitre toi-même
230	Maalik	bah oui je suis Maalik
231	Enseign.2	tu es Maalik // est-ce qu'il y en qui répondent différemment <du coup / du coup>
232	Maalik	<vous voulez que je sois qui>
233	Enseign.2	du coup dans ce cas-là {rires des élèves} // dans ce cas-là quand tu réponds ça est-ce que Maalik // t'as l'impression que tu réponds la même chose que Saphia et que de toute façon on se connait soi-même ?
234	Maalik	bah : bah : bah : bah : je connais mon nom mais pas // mais pas spécialement tout de mon corps
235	Enseign.2	okay // donc tu dis quand même on connait pas tout
236	Tanguy	bah si
237	Pierre	bah non
238	Enseign.2	et levez la main si vous // tu dis qu'on connait pas tout sur soi-même
239	Maalik	bah oui // mais
240	Elias	Evan
241	Evan	euh : par exemple // on connait pas enfin on connait notre nom ou peut-être notre personnalité et voilà mais on // on se connait pas vraiment parce que par exemple euh :: // si y'en a un on / on lui demande de faire quelque chose il va dire non par exemple je suis pas capable // alors que s'il aurait essayé bah il l'aurait peut-être fait
242	Enseign.2	mmh // Ulrick tu peux reformuler?
243	Ulrick	euh ::: rep / tu peux répéter
244	Enseign.2	<Ulrick il faut écouter quand on est reformulateur // déjà deux fois (xxx)>
245	Evan	bah : <par exemple y'en a par exemple // y'a/y'a par exemple> y'en a un on lui demande de faire par exemple dix tours de stades // il va dire non je suis pas capable // alors qu'il aurait essayé il y serait arrivé
246	Pierre	peut-être pas
247	Ulrick	donc ça veut dire qu'il se connait pas ?
248	Evan	ouais voilà
249	Ulrick	donc tu reviens sur l'idée de euh :::: // de qui déjà
250	Enseign.2	c'est pas grave tu reviens sur l'idée que
251	Ulrick	bah que/qu'il se connait pas lui-même
252	Evan	voilà / par exemple (xxxxxxxxxx)
253	Saphia	en fait on se connait pas
254	Ramon	arrête là (xxx)
255	Enseign.2	alors du coup Saphia t'as changé d'avis un peu où ?
256	Saphia	bah j'ai pas dit qu'on se connaissait à cent pour cent mais à cinquante
257	Enseign.2	<ah d'accord> // mais donc t'as quand même un petit peu / t'as un petit peu nuancé ton avis c'est-à-dire on se connait mais on connait pas forcément tout de soi-même
258	Saphia	ouais
259	Elias	euh :::
260	Enseign.2	Zaïda
261	Elias	Zaïda
262	Zaïda	alors en fait euh ::: // y'a aussi des gens que :: // en fait ils se connaissent ils savent/ils savent leur nom bien-sûr voilà // mais y'a des gens aussi euh :: ils font pas confiance en soi aussi {Enseign.2: hm} // après ils/en fait c'est // à force de pas faire confiance en soi on se reconnait plus après // des fois c'est des gens en fait
263	Enseign.2	est-ce que tu peux donner un exemple parce que
264	Zaïda	bah ::: // *chais pas comment dire
265	Enseign.2	essaye
266	Zaïda	des fois y'a des gens euh ::: // ils ont des / des / des /des maladies des fois ils / ils font pas confiance en soi
267	Enseign.2	et comment t'en arrives de là // à t'as dit finalement ils se connaissent pas eux-mêmes
268	Zaïda	bah ::: {soupir} // tellement qu'ils / *chais pas comment expliquer
269	Enseign.2	est-ce que quelqu'un veut pou / poursuivre ce que dit euh :: Zaïda
270	Elias	bah :: Ulrick
271	Ulrick	bah :: pas avoir confiance en soi c'est déjà ne / ne pas se connaitre soi-même parce que si on a pas confiance en soi on sait pas de quoi on est capable
272	Enseign.2	mh // mmh // ça / ça correspond Zaïda à
273	Zaïda	ouais on va dire ça
274	Enseign.2	un *ptit peu // est-ce que quelqu'un veut rajouter quelque chose // sur euh :: sur la reformulation d'Ulrick ou sur ce qu'a dit Zaïda
275	Tanguy	oui moi oui
276	Elias	Tanguy
277	Evan	des fois on a pas tout le temps confiance en soi // c'est/par exemple on dit euh ::: je sais pas fais un salto en avant et tu / t'as jamais fait // tu / tu vas pas le faire enfin // euh :: sur ici là // tu vas pas le faire
278	Enseign.2	donc tu dis on a pas tout le temps confiance en soi ça suppose que des fois on a confiance en soi
279	Tanguy	bah oui pas tout le temps parce que :: *chais pas euh
280	Enseign.2	et du coup si on revient sur ce que vous avez dit au départ sur la connaissance de soi // c'est quoi le lien là entre ce que dit Tanguy sur euh :: on a confiance en soi pour // ou on a pas confiance en soi pour faire un salto par exemple // et la connaissance de soi
281	Maalik	bah :: que les deux c'est une partie de nous-même
282	Enseign.2	que les deux c'est une partie de nous-même
283	Maalik	et la confiance c'est une partie de nous-même et si on a pas confiance en nous ça veut dire qu'on se connait pas par cœur
284	Enseign.2	mmh // et euh ::: je reviens / je reviens sur la question de départ est-ce que c'est possible/possible de se connaitre par cœur
285	Maalik	non
286	E_indet.	non {plusieurs voix répondent et des élèves font un signe négatif de la tête}
287	Yann	non bah : si // non // *chais pas
288	Maalik	à part si on (xxxx)
289	Elias	Saphia
290	Yann	je suis cinquante cinquante
291	Saphia	bah ::: // en fait c'est pas/en fait des fois c'est pas la confiance en / en soi mais c'est la peur
292	Yann	j'ai pas compris
293	Enseign.2	et pour toi la confiance en soi et la peur c'est quelque chose de différent ?
294	Saphia	bah : ça dépend
295	Enseign.2	tu peux donner un exemple ?
296	Saphia	bah : par exemple quand t'as / quand :::: *chais pas tu dois sauter bah :: // par // {Saphia rit} je sais pas // par/par exemple
297	Zaïda	oui mais on va pas tous sauter par la fenêtre
298	Saphia	par exemple / pa / par exemple en parachute si tu préfères
299	Yann	oh // en parachute
	E_indet.	{les élèves rient et bavardent entre eux}
300	Saphia	bah :: t / t'as / t'as pas confiance en toi parce que t'as peur
301	Enseign.2	euh : Yann
		{les élèves parlent entre eux}
302	Saphia	c'est pas vraiment la confiance en soi là c'est :: la peur
303	Enseign.2	d'autres réactions ?
304	Zaïda	en fait euh :: // on peut / si / si on est une personne courageuse et ::
305	Yann	intrépide
306	Zaïda	et on/on fait vraiment confiance en soi et on sait qu'on va y arriver et on se donne du courage à nous-même bah : on peut / on peut se reconnaitre à cent pour cent // si / si on est une personne euh ::: // bah :: qui n'est pas peureuse qui est courageuse enfin *chais pas // <c'est / c'est>
307	Enseign.2	<et du coup alors>
308	Zaïda	on peut/on peut avoir / on peut se connaitre à cent pour cent
309	Enseign.2	ok alors du coup je / je vais un peu rebondir sur ce qui a été dit pour changer un peu le/la direction (xxx) // <parce que du coup>
310	Ulrick	<non j'aimerais juste> dire un truc
311	Yann	dire l'essentiel
312	Enseign.2	tu n'es pas tout seul // Elias vas-y distribue la parole
313	Elias	Maalik
314	Maalik	bah : en fait euh ::: même avoir trop confiance en soi c / c'est pas se connaitre
315	Enseign.2	<est-ce que> tu peux expliquer pourquoi
316	Maalik	<si/si> // si on a trop confiance en nous alors que // par exemple t'as confiance en toi / t'as trop confiance en toi et tu fais quelque chose et tu réussis pas // ça veut dire que t'as trop confiance en toi et // bah : t'es pas capable de le faire
317	Enseign.2	mmh // et donc pour toi ça veut dire que tu te connais pas vraiment
318	Maalik	bah : si t'as trop confiance en toi tu te connais pas // et si t'as pas confiance en toi tu te connais pas non plus
319	Elias	Evan
320	Evan	euh ::: moi je pense qu'on peut apprendre à se connaitre en fait // parce que ::: // par exemple euh ::: // enfin // chais pas // par exemple ::: // quand on était enfin // par exemple au début de l'année de sixième // peut-être qu'on savait pas/on savait pas faire par exemple en sport // un arbre droit ou quelque chose comme ça // et ::: parce que peut-être qu'on avait peur ou on pensait par exemple pas avoir assez de force dans les bras pour pouvoir tenir sur les mains et là // enfin // on s'est entrainé aussi mais // ptêtre vu que ::: // et bah :: on / on // enfin maintenant qu'on y arrive c'est qu'on a appris à se connaitre
321	Elias	euh:: Ulrick
322	Ulrick	euh :: // excusez-moi // euh : bah : si on se connait par cœur ça voudrait dire qu'on pourrait / qu'on peut savoir exactement ce qui va se passer :: // à n'importe quelle chose donc on peut un peu savoir notre futur // on peut savoir si une voiture nous arrive dessus si on se connait par cœur on peut savoir exactement // qu'est-ce qu'on va faire // donc c'est / c'est impossible de se connaitre entièrement parce que des fois y'a l'inconscient qui agit
323	Enseign.2	d'accord // ah alors attends // du coup/du coup y'a deux choses dans ce que tu dis // y'a la référence au futur t'as dit en gros si on se connait par cœur bah : on sait comment on va réagir dans toutes les situations
324	Ulrick	on sait à l'avance comment réagir dans toutes les situations faut juste y avoir pensé
325	Enseign.2	mmh // et euh :: tu peux répéter la fin parce que du coup il y avait autre chose dans ta réponse
326	Ulrick	et bah : c'est impossible de se connaitre à cent pour cent parce que // parce qu'il y a notre inconscient qui des fois agit sans que nous on veuille
327	Enseign.2	ok // et par rapport à ça // quand tu parles de l'inconscient par exemple ça peut être le autre de la phrase
328	Ulrick	oui
329	Enseign.2	quand tu dis je / je / je est un autre ça peut être l'inconscient // qui est euh :: à l'intérieur de toi et qui euh :: // que tu connais pas finalement parce que par définition c'est l'inconscient // et euh :::: // et du coup // c'est quoi l'inconscient
330	Yann	euh :: bah : en fait c'est comme si
331	Enseign.2	{Enseign.2 fait signe à Yann de lever la main} {pause 3s} Zaïda
332	Zaïda	bah : euh :: en fait euh ::
333	Enseign.2	toi tu voulais dire autre chose d'abord mais
334	Zaïda	ouais // je laisse Yann <dire la réponse>
335	Enseign.2	<oui // ouais>
336	Zaïda	d'accord
337	Yann	je peux donner un exemple ?
338	Enseign.2	ouais
339	Yann	c'est comme si l'inconscient c'est comme si ::::: tu sautais par exemple d'un parachute et t'atterrissais sur un camion // t'es inconscient tu peux mourir
		{les élèves rient}
340	Enseign.2	ah ouais // alors ça c'est un sens d'inconscient mais euh ::: // <mais Ulrick>
341	Ulrick	<c'est pas le / le> sens que je voulais dire
342	Enseign.2	Ulrick // Yann on/on s'écoute *steuplait <parce que>
343	Ulrick	<c'est pas le sens>
344	Enseign.2	donc euh ::: // le/le sens du mot inconscient qu'a / qu'a utilisé Ulrick c'est pas / c'est pas ce / ce sens-là parce que toi tu / tu l'utilises dans le sens pas de peur
345	Ulrick	dans le sens voilà <où tu sais> / où tu sais tout ce qui va arriver
346	Zaïda	<c'est le suicide>
347	Ulrick	mais moi je parle de / de / de quelque chose où tu ::: // que tu ne maitrises pas
348	Maalik	comme quand t'es somnambule
349	Enseign.2	et euh :: // <par contre>
350	Ulrick	<ou les/ou> les rêves justement
351	Enseign.2	par contre euh : vous êtes pas là pour parler juste entre vous // donc Maalik évite de faire ce genre de petites remarques
		{Maalik fait signe de la tête}
352	Elias	c'est ::
353	Enseign.2	Zaïda
354	Zaïda	euh : en fait je voulais dire euh :: // pour euh :::: // pour la confiance en soi // pour sa/si/si on se reconnait parfaitement enfin si on sait comment on est parfaitement // en fait // des fois on peut se mettre à r/à/à réfléchir // et voir le défaut voir ce qu'on fait des fois // (xxxx) des fois/des fois on peut se reconnaitre et des fois enfin on peut // parce que si on pense toujours qu'on est parfait et tout bah ::: // si on dit ouais c'est pas la peine que je voie comment je suis et tout pas la peine toute façon je suis bien je suis parfait euh :: bah ::: // on va jamais bien se connaitre // <*chais pas comment bien expliquer>
355	Enseign.2	<ah // toi tu veux dire que > pour bien se connaitre on est obligé de :::: // de penser
356	Zaïda	on est pas obligé mais // on voit comment on est on essaye de se corriger enfin // ou sinon pas obligé d'essayer de se corriger mais juste // de voir comment on est c'est tout
357	Enseign.2	okay
358	Zaïda	on essaye de voir ce qu'on fait et tout
359	Enseign.2	ah // ah mais tu veux dire que finalement
360	Zaïda	parce qu'à la fin de la journée on a voit / ou sinon par exemple comment on pense sur une personne <ou je> sais pas {Enseign.2: ouais} // et bah :: on essaye de voir comment on est // des fois on peut être méchant des fois on peut être gentil des fois // donc voilà
361	Enseign.2	okay // bah alors du coup // du coup euh :: y'a plein de choses dans ce que tu dis // euh :: est-ce que dans / parmi les choses que tu as dites Zaïda il y'a euh ::: // est-ce que / à un moment donné tu veux que pour se connaitre soi-même il faut // il faut faire quelque chose qu'on sait pas faire ?
362	Zaïda	enfin non
363	Enseign.2	comme ça on voit la limite / les limites qu'on a
364	Zaïda	ouais voilà
365	Yann	mais c'est dur
366	Enseign.2	y'a eu / y'avait un petit peu ça ou c'est <moi qui interprète> ?
367	Zaïda	<mais faut pas non plus faire n'importe quoi>
368	Enseign.2	mmh okay // mais après parce qu'on (xx) y'a aussi un petit / je fais juste une petite remarque // j'aimerais bien que les prochains exemples que vous preniez ne soient pas que des exemples de sport ou de parachute et tout ça // ouais dans la vie y'a pas que ça je pense
		{les élèves rient}
369	Enseign.2	euh ::: // et du coup je vais juste revenir sur un dernier / un dernier point sur ce / sur ce truc-là // euh :: tout à l'heure // vous av / y'en a pas mal d'entre vous qui ont fait référence un peu au futur // Maalik une fois Ulrick aussi // heum :: et tout à l'heure y'a quelqu'un qui a dit au début ça pouvait dire j'étais un autre
370	Ulrick	bah : ça c'est/c'est
371	Enseign.2	et c'est quoi le rapport entre la phr / la question / la question qui se pose à savoir qui suis-je // et comment est-ce que j'étais un autre c'est en lien avec cette / cette question qui suis-je ?
372	Elias	Ulrick
373	Ulrick	bah : avant j'étais quelqu'un et maintenant je suis quelqu'un d'autre mais ::: // c'est / c'est quoi la différence entre ces personnes donc ça amène justement la question qui suis-je // quelle est cette personne que je suis maintenant
		{commentaires d'élèves}
374	Enseign.2	mmh // ok // Yann t'as écouté ce qu'a dit Ulrick ?
375	Yann	non
376	Enseign.2	ouais (xxxxxx)
377	Tanguy	moi en fait j'ai rien compris
378	Enseign.2	euh ::::
379	Maalik	c'est (xxxx) à qui suis-je devenu
380	Enseign.2	pardon?
381	Maalik	à qui suis-je devenu
382	Enseign.2	qui suis-je devenu // toi tu veux dire quand on fait la référence au passé c'est qui suis-je devenu
383	Maalik	ouais qui suis-je devenu et qui j'étais et qui je suis maintenant ça veut dire ça en fait
384	Enseign.2	d'accord
385	Maalik	il veut dire trois euh :: // trois choses dans le / ou plusieurs
386	Enseign.2	ouais
387	Maalik	on peut conjuguer tout le verbe être dans cette phrase
388	Enseign.2	okay // et dans ce cas-là par rapport à qui suis-je devenu ou qui étais-je et tout ça // quand on pose la question qui suis-je // et par rapport à Ulrick t'as déjà donné un petit élément de réponse par rapport à ça // est-ce que qui suis-je et qui étais-je est-ce que c'est la même question
389	Ulrick	bah::
390	Maalik	bah non
391	Ulrick	en quelque sorte
392	Yann	ah non non non // moi moi moi
393	Elias	Yann
394	Yann	qui suis-je c'est ::: comme si on parlait maintenant // et qui était / qui étais-je euh :: c'était :: avant
395	Enseign.2	mmh
396	Yann	j'étais qui avant
397	Enseign.2	okay // et <donc d'après vous>
398	Yann	<qui suis-je> // qui suis-je maintenant
399	Enseign.2	quand on dit qui étais-je // est-ce que la personne qu'on était avant a été différente de celle qu'on est maintenant
400	Ulrick	ouais
401	Enseign.2	levez la main
402	Elias	bah :: Evan
403	Evan	bah : un/un petit peu enfin // ça dépend si on change ou pas
404	Enseign.2	mmh
405	Evan	en fait un p / un petit peu ou // un petit peu
406	Enseign.2	okay // donc toi tu dis que :: on est un peu la même personne qu'auparavant // mais qu'on a aussi changé
407	Evan	voilà
408	Enseign.2	mmh
409	Evan	par exemple on a grandi
410	Enseign.2	par exemple on a grandi // okay
411	Elias	Maalik
412	Maalik	pas spécialement vu qu'on peut se poser la question cinq minutes avant
413	Enseign.2	ouais
414	Maalik	ou un jour avant parce que par exemple si un jour on voit un chat tomber d'un immeuble et on
		{les élèves rient}
415	Enseign.2	en parachute ou c'est un animal sportif quoi
416	Maalik	non il fait du parapente
417	Enseign.2	okay okay
418	Maalik	et / et on / on / on le rattrape pas bah : le lendemain on peut se dire euh :: pourquoi est-ce que je l'ai pas rattrapé et on peut se poser ces questions
419	Enseign.2	et tu veux dire ça peut te faire / ça peut te faire changer
420	Maalik	et bah :: // bah oui ça peut te faire changer en quelque sorte
421	Enseign.2	donc quand tu / quand tu dis ça en fait tu dis quand on dit qui étais-je // finalement ça peut être qui étais-je y'a cinq minutes ça peut être qui étais-je un jour avant et qui étais-je euh :::
422	Maalik	y'a un mois
423	Enseign.2	longtemps avant quoi // d'accord
424	Yann	on peut être traumatisé
425	Enseign.2	euh ::: est-ce que Zaïda et Saba vous pouvez relire tout ce qu'on a dit depuis le début
426	Zaïda	{Zaïda à Saba} tu peux lire ?
427	Enseign.2	pas forcément tout tout tout hein // on va essayer de voir un peu qu'est-ce / qu'est-ce qui a été/qu'est-ce qui est ressorti qu'est-ce qu'on a (xxxx) pour l'instant
428	Zaïda	tu peux lire *steuplé
429	Saba	(xxxxx) // alors
430	Enseign.2	faite chacune votre partie
431	Zaïda	je vais lire la mienne
432	Enseign.2	allez on écoute s'il vous plait
433	Zaïda	bah :: je est un autre // que veut dire ça // la question c'est que euh ::: est-ce que (xxxx) // là Ulrick a dit je / j'étais un autre et Ramon il a dit je suis un autre // Iacob il a dit je suis quelqu'un // et :::: un jeu de mot que c'est que c'est un jeu de mot // et Evan il a dit que c'était un sosie et il peut y avoir quelqu'un d'autre qui était comme nous // et Maalik il
434	Maalik	(xx) y'a quelqu'un
435	1 pers.	bonjour // euh ::: est-ce qu'il y a des absents dans cet atelier
436	Enseign.2	non
437	Saphia	Shade
438	Enseign.2	ah oui Shade euh ::: ab / xxx // ouais
439	1 pers.	quelle classe
440	Enseign.2	5e D
441	1 pers.	5e D
442	Zaïda	Maalik il a dit euh ::: // il peut parler de plusieurs personnes ça peut être une partie de soi // euh : Elias il a dit ça n'a aucun sens c'est pas logique // et après c'est à toi
443	Saba	après // Maalik il a dit il sent qu'une partie de soi a lâché // Saphia elle a dit qu'il y a deux personnalités // quelle question il se pose // après Maalik il a dit qui suis-je Elias il a dit qui sommes-nous il pense être plusieurs personnes à la fois // Zaïda elle a dit c'est quelqu'un qu'il aime bien // ensuite elle a dit ils n'ont pas confiance en soi // Saphia elle a dit on se connait soi-même // Evan il se connait pas lui-même // Saphia la confiance et la peur ça a un lien // et Maalik si on a trop confiance // si on a trop confiance on ne se connait pas
444	Zaïda	Ulrick il a dit inconscience c'est ça ? // <l'inconscient"?
445	Enseign.2	ouais il a dit que // <on se connaissait pas parce qu'il y a l'inconscient>
446	Zaïda	<alors (xxxx) euh ::: ouais> // Maalik qui suis-je euh : et qui suis-je devenu quand t'avais dit euh :: quand t'avais parlé du chat là
		{les élèves rient}
447	Yann	le pauvre chat
448	Zaïda	Evan euh ::: // Evan il a dit ça dépend si on/si on change ou pas par exemple on grandit // et Maalik :: qui étais-je
449	Enseign.2	mmh
450	Zaïda	et Maalik :: qui étais-je
451	Enseign.2	okay // alors maintenant euh :: juste euh ::: // je crois que Pierre et Saba vous avez rien dit jusqu'à présent est-ce que vous avez quelque chose à dire sur la conversation y'a quelque chose qui <vous a fait réagir ou::>
452	Maalik	<et Tanguy aussi>
453	Tanguy	si moi j'ai dit deux fois <mais j'ai / j'ai / j'ai levé six fois> la main mais on m'a interrogé que deux fois
454	Enseign.2	<si Tanguy il a/si Tanguy il a dit quelque chose>
455	Yann	Ramon il a rien dit
456	Enseign.2	Tanguy c'est pénible // et c'est / c'est / t'es loin d'être le seul dans cette situation
457	Tanguy	ah bon?
458	Enseign.2	donc est-ce que vous avez quelque chose à dire ou quelque chose qui ::: // ça vous parle pas trop // non // bof // alors je vais revenir sur un/un des éléments qui a été dit *chais plus si c'est Iacob ou Evan là qui a dit euh ::: // cette phrase c'est une jeu de mot // si cette phrase c'est un jeu de mot // si cette phrase c'est je est un autre et que effectivement y'a un jeu de mot qu'est-ce qui pourrait y avoir comme jeu de mot ?
459	Elias	euh :: Yann
460	Yann	je déteste quelqu'un
461	Enseign.2	je déteste quelqu'un // c / c'est toi qui l'a dit tout à <l'heure> par / par rapport au verbe haïr
462	Yann	<ouais>
463	Tanguy	mais c'est le premier
464	Yann	*chuis le premier
465	Tanguy	c'est/c'est le premier truc qu'on a :: // quand je suis arrivée et que j'ai lu cette phrase c'est le premier truc que je me suis dis
466	Enseign.2	c'est le premier truc que t'as pensé // <donc c'est par rapport à la sonorité du coup>
467	Tanguy	<je [hais/est] j'aime pas quelqu'un>
468	Enseign.2	okay
469	Elias	émile
470	Evan	y'a aussi je suis quelqu'un // je suis un autre je crois
471	Enseign.2	ah oui je suis quelqu'un // d'accord
472	Evan	je suis un autre/une autre personne
473	Enseign.2	du coup y'a moins un jeu de mot pour le coup // si c /si c'est ça par rapport au sens // okay // vous pouvez continuer à écrire ouais
474	Zaïda	ah:: d'accord
475	Enseign.2	ah non c'est pas fini hein
476	Yann	qui suis-je
477	Enseign.2	alors justement // j'avais prévu la phrase
478	Yann	je [est/hais] un autre
479	Enseign.2	qui correspond exactement au niveau de la sonorité mais pas au niveau de l'orthographe et pas au niveau du verbe // qui est la phrase cette fois-ci je hais <du verbe haïr>
480	Tanguy	<je déteste un autre>
481	Enseign.2	donc je déteste un autre
		{les élèves bavardent}
482	Enseign.2	ici // du coup // une phrase comme celle-ci cette fois-ci n'est pas de ::: arthur rimbaud // elle invite à se poser quelle question
483	Yann	qui déteste qui
		{plusieurs commentaires}
484	Elias	euh ::::
485	Enseign.2	attends // Tanguy on écoute // vas-y
486	Elias	euh ::::: // bah :: la question c'est euh : qui [est/hait] qui // qui euh :::: la / la
487	Enseign.2	qui haït qui
		{coupure de la vidéo}
488	Enseign.2	attention faites gaffe j'étais content de vous connaitre
489	Yann	pourquoi ça fait bip bip
490	Enseign.2	*chais pas // ah ça coupe en plus avant de partir
491	Iacob	oh ça a recommencé
492	Maalik	y'a plus de batterie
493	Enseign.2	ça va être bien celui qui va faire des recherches
494	Yann	ah ça recommence // dix secondes
495	Tanguy	c'est une clé?
496	Enseign.2	euh ::: // bon c'est super donc euh : // Pierre tu veux peut-être (xxx) // euh :: donc// bah :: par contre donc euh :: // Elias tu dis / tu poses la question // on va dire quelle question philosophique ça pose // toi du coup tu dis effectivement quelle est la personne qu'il haït // mais ici ce serait quoi la question philosophique qui est / qui est posée par la phrase // je hais un autre // Tanguy tu sors
497	Tanguy	il m'a défoncé
498	Enseign.2	ouais bah : tu sors quand même par là // t'ouvres la porte et tout
499	Tanguy	ah mais c'est pas de ma faute
500	Enseign.2	Pierre tu lui as écrasé le pied
501	Pierre	ouais mais j'ai pas fait exprès
502	Enseign.2	non mais c'est pas la question
503	Ramon	il a pas fait exprès il lui a fait comme ça {tape des pieds}
504	Enseign.2	oui c'est une porte Tanguy y'a un verrou
505	Tanguy	non non (xxxxx)
506	Enseign.2	donc // j(e) répète // donc re / reconcentrez-vous un peu après Ulrick on va te donner la parole t'inquiète // la qu / là ici la phrase c'est je hais un autre du verbe haïr donc quelle question ça pose au niveau philosophique
507	Elias	Ulrick
508	Ulrick	autre quoi?
509	Iacob	oh moi je sais
510	Enseign.2	tu peux faire peut-être une formulation un peu plus précise
511	Ulrick	bah ::: un autre quoi ?
512	Enseign.2	mmh
513	Ulrick	parce qu'un autre ça peut avoir plein de significations un autre
514	Maalik	bah : oui ça peut être un autre objet
515	Ulrick	un autre personne un
516	Ramon	une autre console
517	Ulrick	c'est un autre euh
518	Ramon	une console
519	Pierre	mais c'est un
520	Ulrick	oui donc déjà c'est pas plusieurs personnes // déj /déjà c'est pas plusieurs choses
521	Enseign.2	c'est pour ça que ça pose la question qu'est-ce que c'est que cet autre dont il parle
522	Ulrick	oui
523	Maalik	mais
524	Enseign.2	c'est pour ça que ça pose la question qu'est-ce que c'est que cet autre dont il parle
525	Ulrick	oui
526	Enseign.2	comme quoi alors
527	Ulrick	<euh :: bah :::>
528	Pierre	<un tabouret>
529	Ulrick	par exemple Tanguy il hait un autre / une autre chaise que la sienne
530	Enseign.2	mmh
531	Ramon	pauvre Tanguy {il caresse la chaise vide}
532	Enseign.2	toi tu penses que ça peut être il hait / il haït un objet
533	Ulrick	bah :: ou euh ::: // ou un évènement // plutôt // parce qu'un objet c / je vois pas vraiment comment on peut haïr un objet // <mais>
534	Enseign.2	<si t'as>/ si tu dis un évènement puis après on donnera la parole aux autres t'auras / t'aurais un exemple ?
535	Ulrick	bah :: euh :: bah :::: < je hais l'hiver euh ::> parce qu'il y a de la neige
536	Enseign.2	<qui s'appliquerait avec la phrase je hais un autre>
537	Ulrick	enfin là c'est pas le cas mais
538	Pierre	c'est trop bien la neige
539	Ulrick	< oui mais c'est un exemple>
540	Enseign.2	< non mais c'est un exemple>
541	Ulrick	tu crois que j'aime pas la neige moi
542	Yann	c'est le réchauffement *clamatique
543	Evan	clamatique clamatique // c'est le réchauffement * clamatique
544	Enseign.2	allez on écoute
545	Maalik	moi je contredis ce qu'il a dit Ulrick euh :: // il a dit que // on peut parler que d'une personne dans cette phrase on peut dire je hais un autre et un autre ça peut être un groupe de personnes
546	Ulrick	là oui // un autre groupe // <mais ça voudrait dire que tu>
547	Enseign.2	là oui // un autre groupe // <mais ça voudrait dire que tu> // {Maalik acquiesce} okay
548	Ulrick	mais ça veut dire que tu es toi-même dans un groupe
549	Maalik	non
550	Ulrick	dans ce cas-là un autre groupe
551	Saphia	je hais un groupe
552	Maalik	bah ::: non // <*ptêtre pas> y'a / y'a / y'a un groupe qui peut venir (xxxx)
553	Ulrick	<je/je> // parce que dans l'information je hais un autre groupe // ça veut dire que y'en a plusieurs // de groupe
554	Maalik	bah : oui peut-être // <bah : y'a> que des groupes alors
555	Ulrick	<alors que >
556	Enseign.2	ouais peut-être // donc je hais un autre toi tu dis ça peut être je hais un autre groupe
557	Elias	Zaïda
558	Zaïda	bah ::: // euh :::: // haïr ça peut être aussi détester une personne on peut même pas / tellement qu'on la hait quand on la voit ça nous dégoute en fait
559	Iacob	on a la haine
560	Enseign.2	mmh // donc c'est haïr au sens détester et tout ça // et :: mais alors du coup // dans ces cas-là en fait vous ce que vous dites à part Zaïda c'est un petit peu différent // vous vous interroger sur ce que c'est que un autre // et dans ce cas-là quand on parle de haine par rapport à un autre // en fait c'est quoi un autre // qu'est-ce que c'est que le mot autre // ici dans ce cas-là
561	Yann	c'est une personne (xxx)
562	Enseign.2	levez la main
563	Elias	bah : euh :: moi-même
564	Enseign.2	mmh
565	Elias	euh ::: // bah :: euh : un autre c'est / ça peut / ça peut / ça peut désigner un objet // euh :: un lieu // un/un groupe // une / une / une / une personne précise // ça peut/ça peut désigner presque tout
566	Enseign.2	d'accord // et si c'est une personne // si c'est une personne pourquoi on dit un autre ?
567	Elias	u/Ulrick
568	Ulrick	une autre personne que soi
569	Enseign.2	ouais // une autre personne que soi // donc le mot autre ici pour toi ça fait référence à une autre personne que soi // ou // si on prend ce qu'a dit Maalik // un autre groupe de personne que soi // et du coup ça serait quoi la différence // entre // moi-même // et un autre ? // et une autre personne que soi si je reprends ce qu'a dit Ulrick
570	Elias	Maalik
571	Maalik	bah ::: comme on utilise le terme je hais ça veut dire peut-être euh ::: // euh :::: // euh :: // on va pas dire en amitié parce que si il le hait ça veut dire qu'il a pas d'amitié avec lui // ou peut-être // attends // <si on réfléchit peut-être> qu'il a braqué une banque et qu'il (xxxxx) // non euh :: // euh :::: // je pense que // non c'est bon j'ai rien à dire
572	Ulrick	<ou peut-être qu'il en avait>
573	Enseign.2	alors par contre si je reprends ce que t'as dit // toi tu t'es posé la question de savoir si/s'il haïssait quelqu'un ça voulait dire euh ::
574	Maalik	ça voulait dire que/que // euh ::: il a pas eu une/une très bonne amitié avec lui
575	Enseign.2	ok // en tout cas là au moment où il fait cette phrase // il l'a pas
576	Maalik	ou peut-être que maintenant il est ami
577	Enseign.2	mmh // alors en gros t'es en train de dire que quelqu'un que tu/tu hais en tout cas t'as ouvert la possibilité que ça pouvait être quelqu'un que tu aimais/que tu aimais auparavant
578	Maalik	bah : non // mais j'ai pas dit spécialement ça je vais pas me {Maalik semble chercher}
579	Ramon	il sait plus ce qu'il dit
580	Maalik	je sais plus
581	Enseign.2	il me semble qu'il y avait un peu ça enfin le
582	Iacob	c'est possible
583	Enseign.2	tu t'es posé la question de savoir si/si on était obligé pour haïr quelqu'un // de l'avoir jamais aimé // ou que peut-être tu aurais pu l'aimer à un moment et que simplement ça a changé // et euh :: dans ce cas-là encore une fois // pourquoi/ça veut dire quoi le mot autre // quand il dit un autre // Ulrick il a donné une réponse il a dit un autre que soi-même mais du coup ça se po / ça se définit quand même c'est quoi un autre que soi-même
584	Elias	Iacob
585	Iacob	quelque chose qui est différent de moi
586	Enseign.2	c'est quelque chose tu dis qui est différent de toi // et alors du coup euh ::: // bah : différent comment ?
587	Iacob	bah moi je suis pas pareil que vous par exemple
588	Enseign.2	mmh // <qu'est-ce qui aurait comme> différence
589	Iacob	<(xxxxxx)>
590	Ulrick	bah c'est un enfant
591	Iacob	bah :: moi je suis un enfant {Enseign.2 : mmh} // vous êtes plus grand que moi {Enseign.2 : mmh} // vous a/vous avez des lunettes j'en ai pas // euh :: // bah :: vous êtes prof je suis pas prof
592	Enseign.2	ouais // et donc du coup t'as dit des choses par rapport à l'apparence / l'apparence physique on va dire // et après plus par rapport à
593	Iacob	intellectuellement // spirituellement
594	Enseign.2	intellectuellement ouais peut-être effectivement // donc un autre c'est <par rapport> à / à toutes ces choses-là
595	Yann	<physiquement>
596	Enseign.2	physiquement intellectuellement // quoi d'autre // et les filles on se concentre y'en a aucune qui écrit // et euhm :::: // du coup cette phrase je hais un autre // c'est une phrase qui vous surprend ou c'est une phrase qui est relativement normale ?
597	Saphia	normale
598	Ulrick	euh bah ::: // m
599	Enseign.2	levez la main
600	Elias	Saphia
601	Saphia	bah :: elle est normale
602	Enseign.2	elle est normale // est-ce que tu peux expliquer pourquoi
603	Saphia	parce qu'elle est française
604	Enseign.2	elle est française // et euh :: / ah tu dis juste la phrase elle est normale parce qu'elle est bien construite
605	Saphia	oui
606	Enseign.2	okay bah moi je // la / la question que je pose c'est pas est-ce que la phrase est bien construite // c'est est-ce que cette phrase c'est une phrase qui vous semble euh ::: // que vous comment dire // est-ce qu'elle est inhabituelle // elle exprime une idée inhabituelle ou elle exprime plutôt une idée habituelle
607	Saphia	bah :::: entre les deux
608	Enseign.2	est-ce que tu peux expliquer un peu
609	Saphia	bah :: je hais un autre // bah : c'est habituel
610	Enseign.2	donc toi tu dis juste je hais un autre c'est habituel // donc c'est habituel que quelqu'un pense qu'il hait un autre
611	Saphia	bah :: oui // elle est normale
612	Ulrick	bah : // la phrase en elle-même est inhabituelle vu que :: c'est impossible de dire euh :: // de dire dans la vie courante bah moi je hais un autre // parce que ça peut être n'importe qui
613	Enseign.2	okay // donc là tu veux dire <que si>
614	Ulrick	<mais le> / le / le sentiment // qui est euh ::: haïr quelqu'un // haïr un autre n'est pas inhabituel du tout
615	Enseign.2	d'accord // donc toi tu veux dire // tu fais la différence entre la phrase qu'on va pas forcément prononcer // et par contre <le :: / le sen / le sentiment qui n'est pas inhabituel du tout>
616	Ulrick	<la euh : // le sentiment // qui évoque ::: la phrase >
617	Enseign.2	que la ph/que la phrase évoque // et si y'a une phrase si jamais on la prononce // on dirait pas je hais un autre d'après ce que tu dis on dirait plutôt quoi
618	Maalik	je te hais
619	Ulrick	je le hais ou je :: te hais ou
620	Zaïda	<je te déteste>
621	Enseign.2	<ou t'ajoute> un prénom derrière ou y'a // quelque chose comme ça
622	Iacob	rajouter de la précision en fait
623	Enseign.2	mmh // faut ajouter de la précision
624	Elias	Maalik
625	Maalik	bah : on peut dire je hais un autre si c'est // si / si on veut donner du suspense
626	Enseign.2	si on veut donner du suspense
627	Maalik	bah oui on peut dire par exemple à quelqu'un je / bah oui // on peut l'utiliser // par exemple y'a un groupe et // tu peux dire à quelqu'un je hais un autre et l'autre il peut se demander c'est qui // sans lui donner
628	Enseign.2	mmh // ça veut dire en gros euh : // c'est juste un petit truc de mise en scène
629	Maalik	ou un film
630	Enseign.2	mmh // comme dans un film je pensais // ça semblait un peu / ça sentait un peu l'option audiovisuel ta / ta phrase pour maintenir le suspense
631	Maalik	bah : oui mais c'est possible
632	Saphia	(xxxxxxxxxxx) par exemple
633	Enseign.2	mmh // non mais du coup si c'est ça // si c'est un film et tout ça // c'est pas forcément dans la réalité
634	Maalik	mais si y'a peut-être dans la réalité
635	Saphia	(xxxxxxxx) c'est qui
636	Enseign.2	mmh // et euh ::: // donc dans ces cas-là alors du coup on va poser la question de manière différente // qu'est-ce qui pourrait faire que chez un autre // y'a quelque chose qui est // qu'on peut haïr qui est haïssable ?
637	Maalik	attends // vous pouvez pas // vous pouvez répéter ?
638	Enseign.2	qu'est-ce qui peut y avoir chez un autre qui fait que // on peut considérer qu'on peut le haïr
639	Elias	je vais m'interroger moi-même // euh ::::: // euh :: bah : euh ::: // euh :: euh ::: // on peut euh ::// on peut/on peut haïr le/le/le caractère
640	Enseign.2	ouais
641	Elias	le physique // euh ::: // l'inctua // l'in // l'inctuati // j'arrive pas à dire euh :::
642	E_indet.	{plusieurs élèves disent le mot intellectuel et attitude}
643	Elias	non euh :: // non voilà l'attitude
644	Enseign.2	l'attitude // okay
645	Elias	Et // et aussi euh :: // l'inté euh :::
646	Enseign.2	l'intellectualité
647	Iacob	l'intellectualité
648	Evan	l'intelligence
649	Elias	oui
650	Enseign.2	ouais // intelligence okay // donc en gros on peut voilà // tu veux dire on peut tout haïr chez quelqu'un
651	Elias	oui
652	Enseign.2	mmh // et quand on haïs quelqu'un euh :::: // pour revenir y'a un mot je crois que c'est Iacob qui a dit tout à l'heure //c'est par rapport à la différence // est-ce qu'on haït la différence // ou est-ce que des fois on peut aussi haïr la ressemblance
653	Yann	euh ::: hein
654	Iacob	bah : oui // y'a des gens qui aiment pas être recopié des fois alors qu'ils sont pas recopiés
655	Enseign.2	donc on peut haïr ce qui est différent chez l'autre mais on peut aussi haïr ce qui est/ce qui nous ressemble trop chez l'autre
656	Iacob	ouais
657	Enseign.2	d'après ce que tu dis toi
658	Iacob	y'a des gens qui sont orgueilleux
		{les élèves bavardent}
659	Enseign.2	chut::
660	Ramon	on se ressemble trop
661	Maalik	bah on peut haïr euh :: quelqu'un qui nous ressemble trop par exemple si on a un jumeau
662	Enseign.2	mmh
663	Ramon	ah tu aimes pas ton frère toi
664	Maalik	non::
665	Enseign.2	tu veux dire que y'a des/y'a des moments par exemple où tu peux le haïr
666	Maalik	bah oui // parce que y'a un moment euh :: un moment// si par exemple euh :: // bah ::: il a l'ipad et pas moi
667	Enseign.2	mmh // donc il a quelque chose que t'as pas // pour le coup là c'est rapport à la différence // euh ::: // on va s'arrêter là les filles je vais prendre votre feuille
668	Ramon	les filles
669	Enseign.2	ouais merci // euh ::: Ramon tu me donnes ton carnet steuplait // Tanguy tu me donnes ton carnet aussi steuplé // et on va éteindre le truc

Club philo (5^e), « Je est un autre »

1	Enseign.1	donc en fait on va vous proposer de regarder ce qui apparait au tableau dans une seconde (xxxxxx) // et vous aller voir il y a quelque chose qui est écrit alors regarder pendant une minute // p(u)is après on va voir un p(e)tit peu on va discuter ensemble //on va voir ce que vous pouvez imaginer comme question // comme réflexion
2	Mehdi	phew
3	Léonie	{sourire} hm
4	Enseign.2	prenez le temps de réfléchir
5	Enseign.1	réfléchissez un p(e)tit peu
6	Enseign.5	oui réfléchissez
7	Enseign.1	prenez une petite minute
8	Enseign.5	lisez bien / lisez-là bien // tous les mots de la phrase
9	Enseign.2	je pense qu'il y a pas de faute
10	Mehdi	moi / moi j'ai trouvé
11	Enseign.1	c'est toi Mehdi qui distribue la parole ?
12	Mehdi	Léonie
13	Léonie	euh moi je pense que ça veut dire euh :: je est un autre ça veut dire que:// est-c'est il // c’est il est //et comme on parle d’une autre personne // bah ça dirait je suis un autre mais je suis pareil que l’autre// je pense // je dirais je / je est un autre parce que est e s t c’est être // à la troisième personne du singulier
14	Enseign.1	alors t’as dit parce que moi du coup ça serait bien de prendre des notes // t’as dit je // qu’est-ce que t’as dit par rapport au: /à la même personne // tu peux nous dire ?
15	Léonie	<euh> // je suis un autre
16	Enseign.1	ouais
17	Léonie	c’est//là ça dit je est un autre // c’est comme s’il disait il est un autre fin :: ça voudrait dire que c’est : les personnes sont pareil // fin que::
18	Enseign.5	comme c’est qui disait ?
19	Léonie	euh comme si la personne qui parle disait qu’il est la même personne // celle qui a été désignée
20	Enseign.1	que celle qui a été désignée // je suis pareil que l’autre // je est un autre ça voudrait dire que je suis pareil que // que l’autre // c’est ça ?
21	Léonie	parce que euh::// e s t c’est euh:// c’est être à la troisième personne du singulier// c’est le (xxx) de/ de un autre
22	Mehdi	Jean-Luc
23	Jean-Luc	heum : moi je dis qu’au contraire // je est un autre ça veut dire que // euh en parlant d’arthur rimbault il se définit // comme euh quand il parle de lui //il fait comme s’il parlait de quelqu’un d’autre // donc du coup il a n’a jamais l’impression de parler vraiment de lui car lui-même c’est une autre personne pour lui
24	Enseign.1	donc lui-même // pour lui c’est une autre personne // c’est ça ? hein
25	Jean-Luc	oui
26	Mehdi	moi je pense que *chouis d’accord avec euh :: Jean-Luc mais aussi quand ils disent je est un autre ça pourrait peut-être dire j’aime pas quelqu’un peut-être // ne pas aimer je hais
27	Enseign.1	du coup ça s’écrirait comment je hais un autre
28	Mehdi	h a i comme (xxx)
29	Jean-Luc	h a i s
30	Mehdi	<h a i s >
31	Enseign.1	<h a i s>
32	Enseign.2	h a i s
33	Enseign.5	h a i s
34	Enseign.1	(xxx) c’est marrant pa(r)ce que après // {plusieurs commentaires} peut-être voilà on en parlera tout à l’heure // du coup euh ::: //i(l) y a eu deux interventions // est-ce qu’i(l y) a / est-ce qu’il vous restait quelque chose
35	Enseign.2	<trois>
36	Enseign.1	trois pardon oui / oui
37	Enseign.5	ils peuvent peut-être tous donner leur avis // hein
38	Enseign.1	oui
39	Mehdi	{regarde Nizam} vas-y (xxxxx)
40	Nizam	hm (xx) je pense que ça veut dire // j’étais un autre //euh ben : c’est tout
41	Enseign.1	toi tu penses que ça veut dire j’étais un autre // qu’est-ce que tu entends par là
42	Nizam	ben qu’avant il était quelqu’un mais là il a changé
43	Enseign.1	qu’il a changé d’accord // et qu’aujourd’hui il est quelqu’un d’autre ? {Nizam hoche la tête en signe d'approbation}
44	Mehdi	Chadi
45	Chadi	*chais pas je n’ai pas d’idée (xx)
46	Enseign.2	et en entendant les autres t’en penses quoi / tu penses plutôt comme
47	Chadi	ouais comme Nizam / ouais plus comme Nizam : l’a dit
48	Enseign.1	<tu peux le dire du coup ?>
49	Enseign.2	<tu peux le dire du coup ?>
50	Chadi	il avait dit que ::: il pensait que ::: au début il était quelqu’un et après qu’il a changé (en)fin qu’il était un autre (en)fin j’étais un autre :: que être (x)
51	Enseign.1	Nourra
52	Nourra	heum //moi je n’ai pas trop d’avis dessus c’est un peu :: spécial// j’arrive pas à me faire une idée là-dessus //mais sinon je serai plus sur l’avis de Jean-Luc
53	Enseign.1	Jean-Luc tu te rappelles ce qu’il a dit ?
54	Nourra	heu ::: non mais c’est c’est je sais que j’ai j’étais sur l’avis sur de Jean-Luc // là j’ai vraiment oublié
55	Mehdi	Jean-Luc
56	Jean-Luc	heum bah en reprenant les premières les deuxièmes euh les troisièmes personnes de Léonie // je il parle bien de lui à la première personne//mais pour lui dire à la troisième personne // euh il c’est quelqu’un qu’il désigne // c’est-à-dire que lui-même il peut pas // disons que quand il parle de lui-même c’est comme s’il parlait de quelqu’un d’autre à part // mais que cette / c’est comme si cette personne s’appelait je//qu’elle lui ressemblait énormément mais//que pour lui c’est pas lui-même
57	Mehdi	Léonie
58	Léonie	moi ch ch/ je pense comme euh:: Jean-Luc sur ce point-là mais:: je ne dirais pas de cette manière-là//je dirais plus que ::: il euh :: //il/ il pense que chaque:: / que arthur rimbault il::::// comment dire euh::: // bah il pense que lui en fait c’est comme s’il /il pen /il se connaissait pas // et que c’était lui c’était une autre personne qu’il ne définissait pas:: bien (en)fin qu’il connaissait pas
59	Enseign.1	il se connait pas bien lui-même
60	Mehdi	vas-y Jean-Luc
61	Jean-Luc	hum hum // moi /moi je dirais bah un peu c’est comme si il ne se connaissait pas lui-même c’est un peu comme si il avait deux personnes dans sa tête // et que se connaissait pas l’une l’autre // heum// on a l’impression que sa personne c’est étranger// c’est comme par exemple il peut connaitre d’autres personnes // mais: lui pour lui il connait pas ses propres pensées// c’est un étranger à lui-même
62	Mehdi	Nourra
63	Nourra	heu moi je suis d’accord avec Léonie ça doit être une::// il ne se connait pas lui-même et:: euh de plus c’est euh je est un autre ça veut dire c’est moi et une autre personne //comme quoi il a plusieurs personnes // bah oui il ne se connait pas lui-même donc il ne sait pas qu’il est vraiment donc // lui est une autre personne
64	Enseign.1	ah monsieur L ouh // il n’en revient pas {rires} // et du coup heu:: // je sais pas c(e) que::: // je relis un peu euh:: / (en)fin je sais pas
65	Enseign.2	(xxx) vas-y hein
66	Enseign.1	je dis des choses peut-êt(r)e vous pouvez compléter vous avez dit plein (de) choses et vous avez employé plein d' termes // vous avez employé euh // le terme euh:: moi // je // le terme autre // vous avez employé le terme euh: être pareil que l’autre// ne pas se connaitre// se ressembler // être étrangère //a ::: être étranger à lui-même t'as dit Jean-Luc // et euh:: il ne sait pas qui il est lui-même// d’accord ?//donc euh:: du coup euh : du coup vous pensez que ça / ça pose quelle question // une / la question du quoi //et après on peut peut-être aller plus loin et distribuer le texte
67	Enseign.2	Mehdi
68	Mehdi	ah oui // vas-y Nourra
69	Nourra	euh : qui suis-je //peut-être
70	Enseign.1	ouais
71	Mehdi	Jean-Luc
72	Jean-Luc	euh déjà qui suis-je *chuis d’accord et aussi heum// est-ce qu’on est tout seul dans notre corps est-ce qu’on est soi //est-ce qu’on// qu’est-ce que c’est être soi-même
73	Enseign.2	je marque au tableau peut-être ?
74	Enseign.1	oui ouais je pense que c’est bien
75	Mehdi	Léonie
76	Léonie	qui est-il
77	Mehdi	tu veux donner ton avis Chadi
78	Chadi	(xxxxxx)
79	Mehdi	(xxxxx) une question
80	Enseign.2	Jean-Luc Jean-Luc tu peux répéter c(e) que tu as dit parce que du coup
81	Jean-Luc	heum // ce que je disais c’est// heum :: que déjà je suis d’accord avec la question de Nourra//heum :: qui suis-je et aussi// heum :: suis-je seul dans ma tête
82	Enseign.2	t’as t’as peut-être dit autre chose après
83	Enseign.6	est-ce que je suis une personne ou plusieurs personnes je crois c’est plutôt ça
84	Chercheur	est-ce qu’on est tout seul dans notre corps // euh : qu’est-ce que c’est être soi-même
85	Mehdi	t'as dit ?
86	Léonie	qui est-il
87	Enseign.6	quelqu’un a dit tout à l’heure est-ce qu’on se connait
88	Enseign.5	{dicte à Enseign.2} qui est-il
89	Enseign.6	(xx) soi-même // <moi j'ai entendu ça>
90	Enseign.2	<mais ouai si se trouve c’est> un peu ce qu'il a dit Jean-Luc mais :: // ouais
91	Enseign.1	ça c’était dans le:: / là là (xxx) il n’a pas formulé sous forme de question mais tout à l’heure dans la discussion // dans la discussion ça apparaissait // est-ce que vous avez d'autres questions
92	Mehdi	Nizam
93	Nizam	je sais pas
94	Enseign.1	par rapport à ce que tu disais // peut-être // tout à l’heure aussi
95	Nizam	qui il était
96	Enseign.1	on peut peut-être généraliser ?
97	Nizam	(x)
98	Enseign.1	il a dit quelque chose sur euh: // donc quelle question on peut poser
99	Chadi	qu’est-ce que c’est
100	Enseign.6	non mais tu poses une question sur avant et maintenant
101	Mehdi	vas-y Léonie
102	Léonie	ça m(e) fait penser à que(l)que chose//euh ça m(e) fait penser je sais plus si c’est un livre ou si c’est une phrase de quelqu’un mai ::s ça m(e) fait penser à être ou ne pas être// c’est :::
103	Enseign.5	hm
104	Léonie	c'est un livre non ?
105	Jean-Luc	(xxx)
106	Enseign.5	non c'est (xxxx) // il a écrit des pièces de théâtre
107	Jean-Luc	<shakespeare>
108	Enseign.2	<Mehdi< donne la parole parce que (xxx)
109	Enseign.5	bien
110	Mehdi	ah j’ai pas compris moi // Jean-Luc
111	Jean-Luc	non à toi
112	Mehdi	heu bah moi je pense qu’il veut nous dire euh::// est-ce qu’il est vraiment lui // est-ce que ::
113	Enseign.1	qui est-il // est-ce qu’il est vraiment lui
114	Enseign.2	et vous voyez une différence entre la question qui est-il et qui suis-je ou pas ?// bah je / ça se ressemble beaucoup donc
115	Mehdi	vas-y Jean-Luc
116	Jean-Luc	heum// moi je dirais qui est-il // on parle vraiment de quelqu’un d’autre à part // heum : qui suis-je par contre on parle vraiment de nous// je dirais vraiment que qui est-il c’est pas une vraie question philosophique// heum :: parce que // qui est-il bah c’est une pers / c’est quelque chose qu’on peut poser dans la vie courante de tous les jours tout l(e) temps se dire qui est cette personne etc. mais par contre //qui suis-je vraiment bah::// ça soulève la question du // heum : est-ce que *chuis moi-même
117	Enseign.1	est-ce que je suis vraiment moi // c’est ça que tu voulais dire quand tu disais qui est-il ?// c’est ça ?
118	Léonie	ouais // entre autres
119	Enseign.1	entre autre
120	Léonie	ouais
121	Enseign.5	qui est-il c’est suis-je moi en fait ?
122	Léonie	bah: c’est surtout si / ouais si on parle de soi-même // c’est comme on disait tout à l’heure c’est on parle de soi-même comme si on ne se connaissait pas euh:: // donc c’est qui est-il en parlant de nous-mêmes
123	Enseign.1	et t’insistes sur le fait qu’il empl/qu’on emploie la troisième personne pour parler de soi c’est ça // c’est pour ça que t’avais dit qui est-il en fait ?
124	Léonie	oui
125	Enseign.1	d'accord
126	Mehdi	Jean-Luc
127	Jean-Luc	heum // parler de soi à la troisième personne ça m(e) fait penser aux empereurs romains heum// et par contre être ou non pas être {se retourne vers Léonie} // bah// c’est un peu ça en fait est-ce qu’on est soi-même ou :: est-ce que c’est juste un (xx) vague imaginé par quelqu’un // je pense // en gros est-ce que je suis tout seul est-ce que je suis moi c’est // heum // c’est une question sur sa propre personnalité // parce que sur les autres // bah:: ils peuvent le dire eux-mêmes //par contre sur soi-même// bah ce qu’on sait c’est: plus / c’est plus difficile d’obtenir des informations sur soi-même
128	Mehdi	Léonie
129	Léonie	heu:: être donc être ou ne pas être pour moi ça voudrait dire que::// est-ce que je suis moi ou est-ce que je suis moi ou est-ce que je suis euh //une personne que je connais pas // (en)fin une personne que// ouais que je ne connais pas
130	Enseign.1	du coup j’insiste lourdement du coup {se tourne vers Nizam} est-ce que tu aurais des /des tu vois des /des questions par rapport à ce que tu as dit ou pas
131	Nizam	j’ai été euh
132	Enseign.1	ouais je (ne) sais pas mais peut-êt(r)e bon il (l) y a des choses à dire par rapport à ça (en)fin (xxx) autre chose pour étais ?
133	Mehdi	ah je sais // {Chrystelle lui fait signe de prendre la parole} moi je pense que comme ils le disent et comme il vient de dire aussi // la personne que j’étais //est-ce que je suis encore // peut-êt(r)e
134	Enseign.1	ouais // {se tournant vers Nizam} c’est ça ?
135	Nizam	hum
136	Enseign.2	tu peux répéter Mehdi ?
137	Mehdi	la personne que j’étais est-ce que je le suis encore
138	Enseign.1	est-ce que je suis encore la personne que j’étais// et heu ::
139	Enseign.5	c’est ça Nizam que tu voulais dire ?
140	Nizam	{geste approbatif}
141	Jean-Luc	heum {lève la main}
142	Enseign.5	et Chadi euh:// peut-êt(r)e
143	Mehdi	ouais Chadi
144	Enseign.5	là :: le silence est d’or mais bon {rires}
145	Chadi	j'ai pas d’idée
146	Enseign.2	ça t’inspire pas ?
147	Chadi	non non
148	Mehdi	euh:: Jean-Luc
149	Jean-Luc	heu on revenant sur Nizam // la personne que j’étais et est-ce que je le suis encore // bah par exemple on peut se dire // est-ce que on peut // est-ce que on peut changer sa propre personnalité au fil du temps // ou est-ce qu’on restera toujours soi-même
150	Enseign.1	est-ce qu’on change au fil du temps donc on peut changer sa personnalité au fil du temps
151	Jean-Luc	ou alors est-ce qu’on restera toujours soi-même
152	Mehdi	tu veux dire quelque chose Nourra?
153	Nourra	non merci
154	Mehdi	ah bah vas-y Nourra
155	Nourra	heu :: dans la question que là elle pose qui est-il ça peut être la personne qui ::/ qui est en nous mais qu’on ne connait pas // et qu’on veut plus connaitre
156	Mehdi	mme G
157	Enseign.6	j’avais une question à poser à Jean-Luc // quand tu dis heu : est-ce que l’on reste ::: // donc est-ce que l’on change au fil du temps ou est-ce que l’on reste soi-même // tu voulais vraiment dire soi-même ou tu voulais dire le même // et est-ce que tu vois une différence dans rester soi-même et rester le même
158	Jean-Luc	en fait ce que je voulais dire c’est que on a beau changé au fil du temps // est-ce qu’on sera toujours heum le mêm / le même qui heu/ la même personne au dé / qu’au départ ? // ou alors qu'on sera une autre personne avec une personnalité différente
159	Chercheur	je me permets du coup heu la question/ la question est plutôt est-ce que l’on reste euh:::
160	Enseign.6	le même
161	Chercheur	le même // il me semble que c’est plus proche de ce que tu dis // ça te va comme ça ?
162	Jean-Luc	oui
163	Enseign.5	(xxx)
164	Mehdi	tu veux dire quelque chose Chadi?
165	Chadi	pourquoi tu me demandes toujours
166	Mehdi	bah je te demande (xx)
167	Enseign.5	{en regardant Jean-Luc} je voudrais qu’on revienne sur cette idée de :: jules césar qui parlait de lui à la troisième personne // que vous creusiez un p(e)tit peu plus cette chose-là pa(r)ce que avec je est un autre jules césar qui dit IL // ça (ne) vous inspire rien comme question ?
168	Mehdi	vas-y Jean-Luc
169	Jean-Luc	bah que pour lui en fait je pense qu’il était / il se / il se croyait tellement important // que il (ne) pouvait pas dire juste je// je pense que heu// pour lui// sa personnali /so/ le conquérant c’était pas:::// c’était pas celui / pour lui c’était une autre personne mais // qu’il ne voulait pas la parler quand il dirigeait rome // c’est que quand il était conquérant
170	Mehdi	Léonie
171	Léonie	heu :: ouais mais en même temps je pense que heu peut-êt(r)e que lui// je dis ça comme ça mais c’est peut-êt(r)e pas (xxx)// mais peut-êt(r)e que lui heu il heu : quand il conqui / conqui conquisait ?
172	Enseign.1	conquérait
173	Léonie	conquérait conquérait euh::/ conquérait un::/ une ville ou un pays euh::// il était quelqu’un mais que quand il dirigeait sa ville il était une autre personne // et que du coup il s /quand il: conquérait une ville bah il /par exemple/ il se prenait à::// il a une personne parce qu’il y avait plusieurs personnes en lui// et que quand il conquérait une ville il était une personne // quand il dirigeait sa ville il était une / une personne // quand il était chez soi il était une personne
174	Enseign.5	Mehdi (xxx)
175	Mehdi	Nourra
176	Nourra	heu moi je pense que:: hum euh (xx) c’est peut-êt(r)e / c'est pas:: faux // peut-êt(r)e que jules césar quand il était sur une bataille / dans une bataille// il se prenait comme peut-êt(r)e tout-puissant // euh:: quand il serait / en fait ça dépend des postes qu’il a donc la manière dont il parle de lui-même {s'adressant à Léonie} <c'est pas c(e) que> tu voulais dire ?
177	Mehdi	<Jean-Luc> // {en regardant Nourra} tu veux continuer ?
178	Nourra	euh bah je (ne) sais pas si c’est c(e) que t’as dit // mais quand il a// différents postes euh:
179	Léonie	il est différent
180	Nourra	ouais voilà
181	Léonie	ouais selon qu’il fait en fait < il est différent>
182	Nourra	<voilà>
183	Léonie	ouais c’est ça (xx)
184	Nourra	voilà //voilà il ne se considère pas comme la même personne tout ça
185	Enseign.6	ça rejoint la deuxième question
186	Mehdi	Jean-Luc
187	Jean-Luc	heum :: par contre ce que je ce que je veux dire il y a une nuance dans être le même// on va jamais vraiment être TOUJOURS le même // par contre être soi-même bah est-ce qu’on arrive vraiment à être soi-même au fil du temps // ou alors est-ce qu’on va devenir quelqu’un d’autre// que du coup il pourrait parler // et que du coup on pourrait parler de cette personne à la / à la troisième personne // ou alors heum:: bah est-ce qu'on // ou alors est-ce qu’on va toujours rester le même // mais que selon les postes ou selon les avancées bah:: // changer d' personnalité ?
188	Mehdi	Léonie
189	Léonie	heum ::: sur la question est-ce que l’on change au fil du temps ou est-ce que l’on /on reste le même // moi je suis plus on:: on reste le même parce que // okay par exemple on peut /on peut changer// on peut changer et:: on:: a envie d’être une personne mais mais en:: / en soi on est toujours la même personne qu’on était avant puisque :: on est toujours la même pers / (en)fin on est toujours le même humain entre guillemets euh: et du coup bah même si on essaie de ch/ de changer bah i(l) y aura toujours une personne en nous qui sera pareil qu’avant
190	Mehdi	Jean-Luc vas-y
191	Jean-Luc	heum moi c(e) que j’aimerais dire c’est que //on sait qu’on restera toujours le même // mais heum et qu’on sera toujours le même mais est-ce que // t’es vraiment la même que je sais pas il y a cinq ans est-ce que tu te comportais pareil tu pensais pareil // tu réfléchissais pareil // ou pas ?
192	Léonie	quoi
193	Jean-Luc	est-ce que tu te comportais pareil en général i(l) y a cinq ans
194	Léonie	bah non pa(r)ce que déjà j’étais plus p'tite heu :: // j(e n) avais pas forcément la même pensée
195	Mehdi	pareil
196	Léonie	c’était pas forcément le même environnement donc // après euh (il) y a certains // certaines choses peut-être que qui ont pas changé mais (en)fin je n’étais pas exactement pareil
197	Mehdi	vas-y Nourra
198	Nourra	heu sur la question je est un autre heu : c’est heum//sss on veut savoir euh:: / on veut savoir euh la personne qui // sûrement on sait qu’il y a quelqu’un dans notre corps quelqu’un d’autre et donc on veut savoir euh:: soit notre double personnalité ou quelque chose comme ça // on veut plus savoir sur cette personne qui / la deuxième personne qui est dans notre corps heu //je sais pas// c’est quelque chose qu’on connait pas chez nous
199	Enseign.1	ça vous arrive du coup de vous dire qu’il y a d’autres personnes dans votre corps ?
200	Nourra	non <mais::>
201	Mehdi	bah moi je pense
202	Léonie	<non mais> non pas forc / non moi par exemple
203	Enseign.2	Léonie la main // (il) y Mehdi tu demandes depuis longtemps la parole
204	Mehdi	<(xxx)> bah moi je pense que :: // euh :: quand vous avez dit heu :: on a peut-être une autre personne // moi je pense que :: on peut avoir une personne par exemple on se dit heu :: / quand on est petit bah comme Léonie a dit bah on n’est pas la même personne en tant qu’adulte on change on est une autre personne plus tard ? // vas-y heu Léonie
205	Léonie	euh moi *chuis pas d’accord avec toi justement je pense que euh:: on a on a des plusieurs personnes en soi mais c’est pas une personne différente euh // visuellement en fait c’est un / une sorte de caractère différent euh
206	Nourra	un état
207	Léonie	ouais un état un caractère euh:// une sorte de personnalité mais pas une personne visuelle comme ça euh // après dans not(r)e tête peut-êt(r)e que à certains moments quand on est énervé on est quelque chose / (en)fin on peut être /on peut être d’une certaine manière euh: //ou est-ce quand on est / on est content quelque chose comme ça d’une autre manière que quand on est énervé // mais ce n’est pas pour autant qu’on a plusieurs personnes en nous
208	Enseign.1	je peux poser une question ?//du coup euh t’es en train de dire que :: quelque part il n’y aurait pas de autre en euh soi-même ?
209	Léonie	en soi-même non
210	Enseign.1	et du coup ce serait quoi un autre
211	Léonie	fin c’est-à-dire
212	Enseign.1	c’est quoi l’autre
213	Léonie	l’aut(r)e bah c’est::: // c’est l’autre caractère qui (en)fin l’autre qui //pas une personne l’autre / l’autre état l’autre caractère l’autre personnalité qui est en nous
214	Enseign.1	donc quand tu dis euh:: / quand tu entends je est un autre // tu dirais euh:/ euh que je c’est autre dans le sens d’un autre état un autre caractère etc. ?
215	Léonie	un aut(r)e une autre personnalité en soi
216	Enseign.1	un aut(r)e une autre personnalité en soi en fait
217	Léonie	oui
218	Enseign.1	comment vous définirez l’autre // en général
219	Léonie	bah par exemple moi si là si j’étais // énervée et bah :: *ch'rais pas:::// mais pas forcément dans les sentiments dans le ::// dans les émotions mais par exemple quand on est à un endroit on peut être d’une façon et quand on est à un autre endroit on peut être d’une autre façon // par exemple quand on est avec // je donne un exemple une personne euh //qui avec /qui à l é/école euh à l’école euh qui à l’école est d’une façon et qu’avec ses parents elle est complètement différent(e) (en)fin (xx) son comportement est complètement différent de / que / que si il était au collège // eh bah c’est une sorte de personne en fait c’est une autre personnalité // ça dépend /ça dépend dans quel environnement euh
220	Mehdi	Nourra
221	Nourra	heum:: / heum l’aut(r)e personne ça peut::/ la personne qui est autre //ça peut être /je dis ça mais la voix / une voix dans la tête! //puisqu’on a tous une quand euh quand on calcule quelque chose dans la tête bah c’est bien quelqu’un qui nous (en)fin {regarde les autres} {Mehdi : nous oblige} qui nous a obligé à dire mais c’est personne //c’est:: quelqu’un qui parle dans notre tête (en)fin c’est compliqué mais quand on calcule quelque chose euh ou on essaie de réfléchir à quelque chose bah ::: on se parle on chuchote bah // c’est assez compliqué
222	Mehdi	Jean-Luc
223	Jean-Luc	pour revenir à c(e) qu’elle disait je pense que// en fait par exemple heum des fois // heum on n’a pas envie d(e) faire quelque chose mais à la fois on est obligé d’essayer de s’arranger avec soi-même qu’on soit soi-même d’acc/accord pour qu’on fasse un marché avec nous-mêmes pour qu’on soit d’accord avec ce qu’on fait// donc euh :: mais je pense que dans sa tête un peu c’est // disons heu ::// i(l) y a plusieurs i(l) y a plusieurs hmm personnes différentes mais qu’elles font toutes parties heum de la même personne un peu comme un arbre est composé de plein (de) branches différentes qui vont évoluer de différentes façons etc. // et que au final c’est toujours le même arbre
224	Léonie	oui
…		{La séance continue autour de la compréhension d’un extrait de Platon, le Sophiste}

Enfants et adolescents en discussion philosophique

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Référence numérique du chapitre

Fournel, A., & Simon, J.-P. (éds.). (2023). Annexes. In Enfants et adolescents en discussion philosophique. Grenoble: UGA Éditions. https://doi.org/10.4000/books.ugaeditions.30198

Fournel, Anda, et Jean-Pascal Simon, éd. « Annexes ». In Enfants et adolescents en discussion philosophique. Grenoble: UGA Éditions, 2023. doi:10.4000/books.ugaeditions.30198.

Fournel, Anda, et Jean-Pascal Simon, éditeurs. « Annexes ». Enfants et adolescents en discussion philosophique, UGA Éditions, 2023, https://doi.org/10.4000/books.ugaeditions.30198.

Référence numérique du livre

Fournel, A., & Simon, J.-P. (éds.). (2023). Enfants et adolescents en discussion philosophique. Grenoble: UGA Éditions. https://doi.org/10.4000/books.ugaeditions.29963

Fournel, Anda, et Jean-Pascal Simon, éd. Enfants et adolescents en discussion philosophique. Grenoble: UGA Éditions, 2023. doi:10.4000/books.ugaeditions.29963.

Fournel, Anda, et Jean-Pascal Simon, éditeurs. Enfants et adolescents en discussion philosophique. UGA Éditions, 2023, https://doi.org/10.4000/books.ugaeditions.29963.

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Collège (5e), Séance : « Je est un autre »

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