1[Danièle Sallenave] Avant de conclure, je voudrais faire une remarque à propos de l’Académie française. On considère en général que le substantif, « académisme » et l’adjectif « académique » résument la nature et le travail de l’Académie. C’est loin d’être le cas ! Et c’est une erreur : en fait, c’est une façon de parler péjorative, venue du monde des Beaux-Arts, pour définir un art « officiel », et qui s’applique très mal au travail de l’Académie notamment en ce qui concerne le dictionnaire. L’Académie veille au « bon usage ». Mais non pour en dicter un ! Elle est soucieuse de faire apparaître les niveaux de langue et certaines formes anciennes ou particulières. Je prends juste un exemple : dans le travail en séance plénière, nous sommes arrivés au verbe « rioter », verbe ancien qui veut dire « rire » ou « ricaner ». En tant qu’Angevine, j’ai fait remarquer que je le connaissais, non pas sous la version « rioter », mais sous la forme « riauder », c’est-à-dire « faire une sorte de grimace un peu niaise, un ricanement ». Cette observation a été accueillie avec faveur par le philosophe Michel Serres, disant « oui, il est extrêmement important que la langue française apparaisse comme constituée de langues françaises au pluriel ». Il y a la langue française, il y a des langues françaises. Quand on parle des langues de France, ce n’est pas seulement des langues régionales, le breton, l’occitan, le basque ; c’est aussi des langues intérieures aux langues françaises. Je pense donc que l’Académie peut rectifier les choses et faire entendre qu’« académique » ou qu’« académisme » ne sont pas de son fait.

Le dialogue entre les cultures

2[Danièle Sallenave] On ne peut, ni ne doit, séparer l’expression orale de l’expression écrite. C’est une question d’emploi et de niveaux de langue, comme le montre bien l’exemple cité dans mon petit livre Nous on n’aime pas lire ! : les élèves ont bien compris que les mots « courroux » ou « colère » peuvent s’employer selon les cas, sans qu’il y ait pénalisation d’un emploi plutôt que d’un autre. Il ne s’agit pas d’imposer une langue qui serait bonne contre celle des élèves qui serait fautive, mais de montrer qu’il y a des variations d’expression selon les circonstances.

3[Habib Ben Salha] Ce que vous venez de dire peut être mis en valeur par une citation de Kateb Yacine à qui son père avait dit : « mon fils, la langue française domine. Il faudrait la dominer. Mais une fois que tu deviens maître dans la langue du maître, tu pourrais revenir ». Une deuxième remarque peut être faite à propos d’Aragon, le fou d’Elsa. Un écrivain tunisien, Abdelaziz Kacem, qui a écrit La Conscience des Mots, a montré qu’Aragon, le fou d’Elsa, c’est le fou de Leïla. Vous voyez que chaque mot renvoie à une culture, à une civilisation.

4[Nimrod Bena] C’est pourquoi le mot « métissage » qui vient de Senghor est suspect. Beaucoup de nos auteurs, piégés par l’idéologie, utilisent des métaphores ou certains concepts empruntés mais le travail d’écriture, c’est celui de n’importe quel écrivain qui joue avec les langues : c’est souvent l’amour qui vous soulève. Les registres, voilà le problème. Insister trop sur les africanismes, est-ce là vraiment le travail de l’écrivain ? C’est peut-être, à partir de ces références africaines, faire autre chose, et ne pas trop utiliser la couleur locale : « on est dans la maison du père, et il y a beaucoup de chambres dans la maison du père » comme le dit l’Évangile.

5[Nicolas Martin-Granel] Bien sûr, il y a plusieurs façons de dire et la notion d’africanisme mériterait un commentaire. Mais pour revenir à la beauté de la langue littéraire, je suis très méfiant parce que je crois qu’il n’y a que des discours littéraires, une langue incarnée, illustrée. À propos de l’académisme, les mots circulent, ils peuvent être du beau langage, c’est une question effectivement d’emploi.

Le choix de la langue d’écriture

6[Le Public] Je voulais rappeler qu’il y a beaucoup d’écrivains, et depuis toujours, qui, d’origine et de langue étrangères, ont choisi le français comme langue d’expression, Beckett, par exemple. Tous ces écrivains qui sont parfois polyglottes, font aussi tout un travail existentiel quand ils s’expriment dans une autre langue pour pouvoir dire des choses qu’on ne peut pas dire dans sa langue maternelle. Kundera, par exemple, décide de ne plus écrire qu’en français à un certain moment de sa vie. Ceci dépasse bien largement la question coloniale et postcoloniale.

7[Danièle Sallenave] L’écrivain a en effet à sa disposition plusieurs langues à l’intérieur d’une langue dominante, sa langue. On pourrait éclairer cela en pensant à ce qu’écrit Gilles Deleuze dans son livre sur Kafka. Il y fait observer que Kafka dispose de quatre langues. Kafka est né Tchèque, parle tchèque à la maison et avec les « petites bonnes », mais au lycée, pour des raisons historiques, il apprend l’allemand qui est la langue de culture. Il va donc écrire dans un allemand où se mêlent des tchèquismes. Quand il a vingt-cinq ans environ, passe à Prague le Théâtre yiddish de Varsovie dont la langue le séduit complètement parce que c’est la langue d’une culture qu’il connaît mal. Et puis, dans les dernières années de sa vie, sous l’influence d’une jeune femme avec laquelle il va vivre ses derniers mois, il découvre l’hébreu. Il a donc quatre langues : le tchèque, l’allemand, le yiddish et l’hébreu. Dans notre propre langue, nous pouvons avoir nous aussi des superpositions analogues : la langue maternelle, angevine, par exemple, la langue de culture, le français, et à partir de là les langues qu’on a étudiées, le latin et ses périodes, et les langues qu’on veut se donner, les langues du rêve ou une langue d’exil… Je trouve qu’on pourrait s’inspirer vraiment de ce modèle pour constituer des formes d’apprentissages pour les enfants. D’abord parce que parfois le français n’est pas leur langue maternelle – il y a des classes où existent vingt-cinq langues différentes –, ce qui ne veut pas dire qu’il ne faut pas leur apprendre une langue de communication absolument indispensable ! Mais au contraire en faire la référence centrale, majeure, par rapport aux langues dont ils ont hérité.

8Il faudrait ainsi cultiver en chacun les langues dont il dispose à l’intérieur de sa langue – langue maternelle, ou langue devenue la sienne parce que c’est celle du pays où il va vivre. Ainsi on ne dévaloriserait pas l’expérience linguistique de la rue ou de la maison Il faut penser à cette épaisseur des langues en nous. On peut avoir la chance de posséder des langues diverses. Le latin, le grec, la langue de la Bible sont présents chez les grands poètes de la Renaissance. Et c’est la multiplicité des langues « dans la langue », qui donne leur richesse à des poètes ou des auteurs de culture africaine.

Théâtre et pédagogie

9[Le Public] Est-ce que le théâtre ne pourrait pas être un outil pédagogique pour tant d’enfants qui ont beaucoup de mal à s’initier à la langue française, qui sont rebutés par l’orthographe et la grammaire. De petites mises en scène permettraient de donner des rôles aux élèves et de les faire travailler à partir d’un mot en diction et gestuelle.

10[Catherine Douzou] Je n’ai jamais pratiqué cette approche. Mais le théâtre est un mode de connaissance comme la littérature. Je pense à ce propos à un film, L’esquive d’Abdellatif Kechiche, où l’on voit Marivaux en contact avec la population d’un collège de Saint-Denis. Il y a par ailleurs un potentiel dramatique dans beaucoup de textes romanesques : des scènes de romans de Marivaux, par exemple, passent directement dans ses pièces de théâtre. Votre idée me semble effectivement très intéressante.

11[Jean-Pierrre Goudaillier] Je voulais revenir sur le film de l’Esquive, parce que non seulement Kechiche intervient dans les écoles, dans les classes de banlieue, mais surtout, ce qui a été très intéressant, c’est que les dialogues ont été continuellement réécrits pendant le tournage du film, parce que les acteurs ont été au-delà du texte. Et ce film, je m’en sers moi-même quand je retourne dans les cités pour faire certaines séquences d’application sur la langue, sur les registres notamment car il y a du Marivaux et il y a le parler des cités. Et si on didactise ce film auprès de jeunes dans les écoles, dans les zones sensibles, ça marchera bien. Je l’ai fait à plusieurs reprises et à Evry, après un match de football, on a projeté l’Esquive. Ensuite, j’ai fait une conférence-débat autour du film avec, non seulement des jeunes de la cité, mais les mamans et les papas qui étaient là, et on a fini avec une grande paella. Ce sont des choses qui fonctionnent bien.

L’argot au cinéma

12[Le Public] Il est très intéressant de voir que, finalement, on recrée toujours des langages marginaux, hier comme aujourd’hui, avec les textos, le verlan, les parlers de quartier… Mais il y a aussi le jargon des professions, celui des publicitaires, du bâtiment, du droit, etc.

13[Nimrod Bena] Ce type de langage que l’on retrouve, par exemple, dans Touche pas au grisbi appartient à la littérature tellement il contient d’art, est dépourvu de lourdeur et émaillé d’inventions poétiques.

14[Le Public] Je voulais juste attirer l’attention sur le renouvellement très rapide de l’argot. À la fin du siècle, « Les Apaches de Pigalle » ne comprenaient déjà plus l’argot recensé par Vidocq, Casque d’or ne comprenait plus l’argot de la fin du siècle. En 1930, c’était encore un autre argot, en 1950, c’était celui d’Auguste Lebreton, de Simonin. Quand j’interroge mes étudiants qui ont le bac, ils ne comprennent pas du tout ces argots-là. En revanche, ils connaissent et utilisent de nouveaux termes que je ne connais pas, moi-même et qu’ils m’apprennent.

Les rapports entre la langue orale et la langue écrite

15[Danièle Sallenave] Il faut bien voir que dans la littérature elle-même l’histoire des rapports entre la langue écrite et la langue parlée est extrêmement ancienne. Il suffit de considérer l’œuvre de Rabelais, le Don Juan de Molière et l’extraordinaire conversation des paysans et des paysannes, les romans de Marivaux. Mais c’est avec Les Misérables qu’a lieu l’entrée en fanfare de l’argot dans la littérature. Non seulement l’auteur met de l’argot dans la bouche de ses personnages, mais il consacre un chapitre à cette forme d’expression… Dans les romans du XIX^e siècle, c’est souvent dans le discours indirect libre qu’apparaît la langue parlée. Quand Flaubert fait dire à Félicité « il lui paya de la galette », ce n’est pas de la langue « correcte », c’est de la langue populaire qui entre de cette manière-là dans le texte. Tout cela est vraiment passionnant à étudier, sans compter la fausse langue parlée ou populaire des romans de Céline.

16[Nicolas Martin-Granel] Je me demande quelle est la part d’exotisme dans le film comme dans le théâtre ? Et puisqu’on parlait de l’Esquive, je pensais à un film qu’il serait peut-être intéressant d’étudier : Bronx Barbès d’Éliane Delatour, qui est très intéressant. Alors, je ne sais pas comment appeler la langue utilisée, si c’est un argot, un français populaire…

17[Jean-Pierre Goudaillier] J’appelle cela « français contemporains des cités ». J’ai commis un dictionnaire en 1997 qui est paru sous le titre Comment tu tchatches ? Il y avait à l’époque 1 200 termes, j’en ai maintenant 2 000 dans la base de données ; j’ai enfin trouvé un éditeur pour faire la quatrième édition qui va paraître prochainement avec les enquêtes les plus récentes (enquêtes de terrain, écoutes personnelles dans le métro et le RER, dans le rap, dans le slam, dans le roman contemporain, dans le cinéma).

18[Pauline Bruley] À propos d’exotisme, remarquons qu’il y a des auteurs qui ont utilisé la langue populaire ou qui se sont intéressés à la réception par le peuple de sa propre langue mais avec une distance critique : Michelet qui écrit Le Peuple et explique qu’il est désespéré parce que le peuple ne le lit pas ; Péguy, qui vient du peuple, et qui défend une espèce d’utopie, l’humanisme latin et grec pour tous, à une époque où le latin est justement en péril ; Barbusse aussi, dans Le Feu, qui explique qu’il écrit aux soldats qui sont avec lui, dont il reproduit l’argot dans leur discours.

19[Danièle Sallenave] Nous avions dans les années 1960 à la Sorbonne un professeur d’histoire de la langue, Pierre Larthomas, qui s’appuyait beaucoup sur un ouvrage, le Dictionnaire libre, satirique, grotesque et proverbial de la fin du XVII^e, véritable trésor pour la connaissance de la langue parlée de l’époque. Ces rapports entre langue orale et écrite sont très profonds dans la littérature française et mériteraient des échanges et des développements prolongés. On l’a bien vu, la langue dite « littéraire » se nourrit de la langue parlée, des milieux où elle éclôt, et c’est ainsi qu’elle entre dans les autres arts notamment le théâtre, le cinéma ou la chanson.