1J’ai été extrêmement sensible à la proposition qui m’a été faite de participer à ce colloque que, pour ma part, j’ai toujours appelé de mes vœux. Je suis d’autant plus peiné de ne pouvoir être physiquement présent parmi vous.

2Parmi les axes importants qui ont été fixés par le comité organisateur, j’ai particulièrement retenu le thème de « Jordi Pere Cerdà penseur de la frontière ». L’approche que j’ai cru pouvoir proposer, à une autre époque, de l’œuvre de Jordi Pere Cerdà, les communications et interventions récentes du poète à différentes manifestations (voir bibliographie), m’ont convaincu qu’il s’agit d’un thème central.

3Mais de quelle frontière s’agit-il ? Je vous propose les réflexions suivantes qui ont une prétention philosophique. Elles ont été confirmées, éclairées devrais-je dire, par la rencontre de textes (non édités à l’époque) de la philosophe Hannah Arendt. Et en particulier le court extrait intitulé Fragment 4 Du désert et des oasis qui développe une métaphore très proche, m’a-t-il semblé, de la démarche intime de Jordi Pere Cerdà. Je vais essayer d’expliciter ce rapprochement.

Frontière : blessure

4Jordi Pere Cerdà lui-même nous conduit à poser ce paradoxe que la frontière (paraît-il une ligne « imaginaire ») peut être un espace. C’est lui qui opère le glissement de sens pour nous amener très vite vers autre chose que la frontière « physique » :

Vaig adonar-me que vivia sobre un trencat, no en un sentit de fronteres, [...] vull dir un trencat en el mon perfecte del meu acostumat, al medi ambiental en què vivia [...] Que és un trencat, és un esquixat, i el francès diria una « rupture », és a dir un buit. Un buit en muntanya pot ésser un esvoranc, pot ésser una gorja, pot ésser un abisme. En terme abstracte pot esser el buit sideral i en matematiques el zéro. No és fàcil de constatar tot de cop que teniu els peus damunt d’un abisme, o dins el rotlle d’un zero. (Cerdà 1991)

5Cet espace qui s’appuie sur une évocation naturelle matérielle comme le paysage de la montagne cerdane, ce paysage comme frontière ou, mieux, comme « trencat », est doté d’une double caractéristique.

6C’est, d’abord, un espace de souffrance, de blessure. Dans la communication citée, Cerdà développe d’ailleurs une démonstration linguistique sur le terme de balandrau, terme cerdan, qui désigne « el buit que obre una ferida contundent a dins el cos... ». En fait, pour nous, cette relation frontière / « trencat »/ espace de blessure, évoque toute une lignée de personnages de son théâtre (que nous avons eu l’occasion d’étudier) qui manifestent une sensibilité “climatique” à l’espace, un rapport “pathique” à l’espace : Adriana, Isabel, Matilde, Vicenta. C’est une relation, un ressentir toujours, pour ces personnages, marqués par le tragique et une certaine souffrance. Poursuivant la référence, cette réflexion de Jordi Pere Cerdà nous remémore la notation d’Hannah Arendt concernant les « deux facultés de l’homme » : « la faculté de pâtir et la faculté d’agir ». La faculté de pâtir, Arendt l’associe au courage de l’homme, « la vertu d’endurer ». L’homme qui peut devenir un être agissant parce qu’il réussit « à supporter (endurer) la passion de la vie » (Arendt 1995, p. 137). L’action dont il est ici question est un des concepts centraux d’H. Arendt car il désigne non pas le simple « faire » mais ce qui manifeste l’humanité de l’homme, autrement dit l’essentiel, ce qui permet à l’homme de s’arracher à tous les mécanismes de répétition de retour du même au même (qui caractérisent la nature) pour manifester ce qui est proprement humain : la création et la politique.

7Ce qui nous paraît important de retenir ici, c’est que la souffrance que provoque la conscience de la frontière (comme « trencat ») ouvre aussi sur la conscience qu’il s’agit là de notre état d’humain. Être humain, dans ce sens, c’est endurer, supporter, vivre avec cette « rupture », ce creux : « no és arriscar-se massa de dir que és un mot lligat a un estat de dolor i que el cervell el ressent amb l’emoció que va lligada al dolor, al patir que provoca un arrencament. » et, plus loin, « aqueix trencat primer obria una successió de trencats ». (Cerdà 1991). Il ne peut donc être envisagé de quitter cette « frontière ». C’est qu’elle est aussi le lieu d’un commencement, d’une ouverture et, dans cette mesure, une source. Jordi Pere Cerdà le dit très clairement en liant sa propre naissance physique et sa propre naissance de créateur :

Nascut a 9 quilômetres de la frontera (...) descobria al mateix moment dels mens vint anys, aqueix trencat primer que vaig pensar superar, triant el català com a llengua de creació... » (Cerdà 1991)

8Là encore, cette ouverture évoque immanquablement la recherche des personnages de son théâtre pour partir, sortir, s’en aller, c’est-à-dire commencer quelque chose d’autre.

Adriana : Jo no acceptaré mai de passar la vida a tenir recança del que no he fet, a queixar-me al llarg de l’hora : aquí la neu, allà el sol ; aquï la broma allà el cel blau ; aquí un llarg dia buit, allà la vida. Si un dia decidia de marxar, ho faré, tot serà dit ; ningú em retindrà. (Quatre dones i el sol, Cerdà 1980, p. 202)

9Cette ouverture, reliée par Jordi Pere Cerdà à la création de son œuvre en catalan, recherchée comme « commencement » par certains des personnages du théâtre, est proprement ce qui pour Heidegger désigne l’œuvre d’art : « l’œuvre en tant qu’œuvre érige un monde. L’œuvre maintient ouvert l’ouvert du monde » (Heidegger 1968, p. 34). Cet « ouvert » que Rilke associe à la liberté, évoque à nouveau l’action au sens d’Hannah Arendt : « Ce don, nous l’appelons l’agir. Le miracle de la liberté consiste dans ce pouvoir-commencer, lequel consiste à son tour dans le fait que chaque homme, dans la mesure où par sa naissance il est arrivé dans un monde qui lui préexistait et qui perdurera après lui, est en lui-même un nouveau commencement » (Arendt 1995, p. 52).

10Il s’agit d’une action qui ouvre un progrès (Jordi Pere Cerdà : « La progression est ce que nous sommes » 1992). Tout le contraire d’un repli narcissique donc ; tout le contraire d’une mise à l’écart (Jordi Pere Cerdà : « on s’oppose aux autres parce qu’on se veut à l’écart des autres »). Il s’agit bien d’une progression vers les autres, vers les autres hommes. Il s’agit de sortir de chez soi, il s’agit de prendre un risque. Ce sont aussi des expressions d’H. Arendt qui décrit ce mouvement comme celui qui consiste à contribuer à la construction d’un monde humain commun. Mouvement éminemment politique.

Frontière : entre deux

11Ce qu’il y a entre les hommes, c’est justement le monde humain qu’ils peuvent construire entre eux parce qu’ils se parlent et qu’ils s’écoutent. Tant qu’ils se parlent – librement –, tant qu’ils s’écoutent – librement – un monde humain commun peut, patiemment, s’édifier. Dans cette édification, la poésie, parole haute par excellence, joue un rôle déterminant :

La imatge que tinc i que voldria transmetre aquí, perquè pot explicar més bé la meva situació en el cas de voler portar la poesia al punt més alt que un individu la pot portar, pel que correspon a ell i pel que fa a conèixer la poesia entorn d’ell, és que vaig néixer sobre un trencat, la frontera. (Cerdà 1994)

12Le monde humain commun est pluralité : « son rotllos ambientals que van engrandint-se a partir de l’individu, marcant etapes i limitacions fins el grup, a grups, a una col.lectivitat, a nacions, a continents, a l’univers » (Cerdà 1991). Nous existons au pluriel et c’est cette pluralité qu’il faut préserver. Nous sommes guettés – constamment – par la tendance totalitaire, totalisante, à vouloir réduire ce monde pluriel, à vouloir l’instrumentaliser. Peut-être sommes-nous entrés dans une histoire qui montre que cette volonté de maintenir la pluralité est vaine et illusoire ? Peut-être est il trop tard ? La violence qui envahit notre monde va-t-elle démontrer, comme l’avait déjà souligné H. Arendt, que nous sommes aussi capables de détruire ce monde commun ?

13L’œuvre de Jordi Pere Cerdà est tout entière tournée dans l’autre sens.

14Au delà du théâtre, au delà de la poésie, il s’agit du rôle de la langue elle-même. C’est une très profonde et continue préoccupation : « Ma conviction est que les gens doivent écrire ce qui se dit oralement » (Cerdà 1992). C’est aussi, d’une autre façon, ce qui est exprimé dans son discours de réception du Premi d’Honor de les Lletres Catalanes, quand il rappelle le travail fait, à trois reprises, avec la revue Europe pour présenter la littérature catalane et qu’il en donne le sens :

El món sap que Catalunya existeix, ho ha demostrat amb una lluita constant, potent, organitzada i pensada. La força que representa li ha segurament permès d’evitar el clima paroxistic en que es troben arraconats altres moviments de reivindicació nacionals. Convé de fer aparèixer en aqueixa força el que representa el valor mediator d’una literatura asseguda fondament sobre les seves estructures socials (...). Allò que vaig escriure fa trenta i quinze anys és del tot vigent, una vigència atenta, encara avui. (Cerdà 1995)

15Ce qu’il dit du catalan, de la culture catalane, de son rôle médiateur, ce qu’il réalise lui-même avec son œuvre, dépasse la Catalogne et le catalan. Il s’agit bien de souligner le fait que la parole entre les hommes, la langue, la culture, remplit cette fonction vitale de maintien d’un monde humain commun possible, universellement. Jordi Pere Cerdà : « Il y a une manière de toucher l’universel en étant profondément humain » (Cerdà 1992). C’est très exactement en ce sens qu’H. Arendt définit le politique : « le sens du politique consiste en ce que les hommes libres, par delà la violence, la contrainte et la domination ont entre eux des relations d’égaux (...) toutes les affaires devant être régies par la discussion et la persuasion mutuelle » (Arendt 1995, p. 57).

Frontière : Désert/oasis

16Si, « dans tous les cas, s’enfermer sur soi est une erreur » (Cerdà 1992), c’est parce qu’il faut toujours maintenir ouvert l’ouvert. Il faut toujours lutter contre les tentations de normalisation, d’uniformisation, de totalisation. Faire, toujours, que l’homme soit, comme dit Arendt, une « initiative », un commencement.

17Mais ceci revient à demeurer sur la frontière – car cette frontière est en nous. Nous sommes entre le désert et les oasis.

18Le désert qui est « le monde dans les conditions duquel nous nous mouvons » (Arendt 1995, p. 136) nous devons tenter patiemment de le transformer en monde humain. Avec la patience du tisserand :

aqueixa funció que tenim, que té l’ànima, d’afanyar-se dia rera dia, a aqueix treball de cosir, de teixir, de revestir allò que l’actualitat, o els esdeveniments, o la història semblen trobar plaer a destruir... (Cerdà 1991)

19Lutter contre la déshumanisation, la réification – donc créer.

20La création nous offre des œuvres qui sont autant d’oasis. Sans elles nous ne pourrions résister au désert et à sa capacité de désertification. Les oasis, les œuvres, nous permettent de respirer, ce sont, dit H. Arendt, « des fontaines qui dispensent la vie » (p. 138). Il ne s’agit pas, dit toujours H. Arendt, de « confondre les oasis avec la “détente” » Il ne s’agit pas de se servir des oasis pour fuir le désert (car on y ferait entrer le sable du désert) pas plus qu’il ne faut utiliser les oasis pour mieux nous adapter au désert. (Nous n’avons pas à nous adapter au désert, nous avons à le transformer.)

Conclusion

21Ce qui caractérise l’écrivain, le grand, par exemple Jordi Pere Cerdà, c’est d’engager par son œuvre – et ici l’œuvre c’est aussi le chemin personnel, la vie – tous les autres hommes. Nous avons besoin d’œuvres dont la fréquentation laisse en nous, intactes – voire re-constituées – nos capacités de sentir, de juger, de critiquer, d’endurer le doute, de « souffrir » (pâtir) la remise en question, qui peuvent nous aider à transformer le désert, dans notre « difficultat diària » (« Veure com des d’aquesta intuïció hom pot arribar al pensament » Cerdà 1994).

22C’est, pour nous, la force et la richesse de cette oasis de catalan qu’est l’œuvre de Jordi Pere Cerdà. Œuvre importante, complexe, variée, exigeante qui nous recentre sur nous-mêmes, sur cette frontière intérieure où nous avons à penser par nous-mêmes : « a fi de pensar-nos nosaltres mateixos » (Cerdà 1995).

23Une œuvre de cette épaisseur humaine aide à répondre aux questions que relève H. Arendt, pour les catalans, pour la culture catalane mais – encore une fois – au delà, pour tous les hommes :

A partir des conditions de ce désert (...) se posa la question qui fut celle de Leibnitz, de Schelling et de Heidegger : pourquoi y a-t-il quelque chose plutôt que rien ? A partir des conditions du monde moderne où la menace n’est plus simplement qu’il n’y ait aucune chose, mais également qu’il n’y ait plus personne, on peut poser la question : pourquoi y a-t-il quelqu’un plutôt que personne ? Ces questions peuvent paraître nihilistes. Dans la condition objective du nihilisme, où le qu’il n’y ait – aucune – chose et le qu’il n’y ait personne menacent de détruire le monde, elles sont les questions anti-nihilistes. (Arendt 1995, p. 139)

24Toute l’œuvre (la vie et l’œuvre) de Jordi Pere Cerdà. est tendue sur cette crête-là, cette ligne de rupture-là, cette frontière-là.

25Dure actualité de septembre 2001.

26Comme dit Antoine et comme on dit chez nous « Així sia, amics ».

Discussió general

27Michèle Lesfargues – Je voudrais faire une remarque qui n’est sans doute qu’une banalité. Pour Paris, la reconnaissance de Jordi Pere Cerdà ne passera que par la traduction.

28Lionel Richard – Pour toute littérature, la traduction reste essentielle.

29Marie Grau – La question de la réception de l’œuvre de Jordi Pere Cerdà est une des questions que nous aurions souhaité voir traiter à ce colloque, mais il ne s’est trouvé personne pour travailler sur ce thème. La communication de M. Gabarró était, il l’a dit lui-même, un peu extrémiste : on ne peut pas dire que l’œuvre de Jordi Pere Cerdà soit méconnue à Barcelone. C’est vrai que la situation de Jordi Pere Cerdà est paradoxale. Il a reçu quelques uns des prix littéraires les plus prestigieux, ce qui suppose une reconnaissance officielle, et pourtant il continue d’être quasiment absent des manuels scolaires et des anthologies. Pour donner un exemple, la seule œuvre de Jordi Pere Cerdà citée dans la monumentale Història de la literatura catalana d’Ariel (achevée en 1985), dirigée par Joaquim Molas, est La set de la terra, et encore dans deux notes de bas de page. Par comparaison, toutes les œuvres de Josep Sebastià Pons sont citées. Par ailleurs, vous avez vu que presque tous les livres d’Antoine sont épuisés. J’ai eu un contact avec la personne qui s’occupe de lui chez Columna, Sra Molons, et elle m’a donné les chiffres de vente. Passos estrets, tiré à 1400 exemplaires, est en voie d’épuisement ; Col·locació de personatges s’est vendu à plus de 2500 ex., entre 2500 et 3000 en deux éditions ; la réédition de Poesia completa est prévue. Ces chiffres de tirage sont des chiffres standard, Col·locació s’est tiré à tant d’exemplaires parce que, dans la collection où il a paru, les titres se tirent à tant d’exemplaires, et pas parce qu’il s’agit de Jordi Pere Cerdà ou d’un auteur nord-catalan. Ce que je veux dire, c’est qu’il est traité comme un écrivain normal par un éditeur normal. Si on projète ces chiffres sur le marché français francophone, il faut imaginer que ça correspondrait à un tirage de 20 000 ou 25 000 exemplaires pour un recueil de nouvelles, dans les 9 ou 10 000 pour un roman aussi difficile que Passos estrets. Ce n’est pas un chiffre médiocre dans l’état actuel du marché. J’ai fait aussi quelques sondages dans les catalogues de bibliothèques... et là ce qui m’a frappée, ce n’est pas l’absence de Jordi Pere Cerdà, qui est assez bien représenté dans les grandes bibliothèques patrimoniales européennes, mais sa mauvaise représentation dans le réseau de lecture publique de la Generalitat. Je crois donc qu’on ne peut pas dire que Jordi Pere Cerdà est un écrivain méconnu, mais plutôt qu’il ne répond pas aux critères de la lecture de masse... Ceci dit, je reste d’accord avec M. Gabarró pour penser qu’il y a tout de même quelque chose qui ne va pas entre Jordi Pere Cerdà et “Barcelone”, puisqu’il semble qu’il ne répond pas non plus aux critères de la critique universitaire catalane actuelle. Mais ça c’est un autre problème, qui n’a pas grand chose à voir avec le nombre de lecteurs.

30Lionel Richard – L’un des problèmes essentiels me semble être celui de l’enseignement de la langue et de la littérature françaises. L’histoire de la conscience nationale française, la formation de la nation française, l’analyse de l’évolution de la France dans ses structures politiques et intellectuelles sont très insuffisamment prises en compte, tant dans l’enseignement secondaire que dans l’enseignement supérieur. Les élèves et les étudiants sont pratiquement laissés dans l’ignorance qu’appartiennent au patrimoine de la France d’autres langues que le français, et qui ont donné des siècles de création littéraire. Leurs programmes ne conçoivent aucune initiation systématique, avec des traductions à leur disposition évidemment, aux splendeurs de la poésie d’oc, par exemple. Pour le catalan, il ne faut donc pas s’étonner si, vraisemblablement, la majorité des Français ne voient pas en lui une langue de France, bien qu’elle y soit encore parlée. Ce malentendu est d’autant plus excusable que les traductions en français des auteurs français ayant écrit ou écrivant en catalan sont peu nombreuses et circulent mal. À ce point de vue, j’ai l’impression que le seul poète du XX^e siècle auquel ait pu avoir accès le grand public est Joseph-Sébastien Pons, avec une présentation d’Yves Rouquette autrefois chez Seghers, et le recueil bilingue Cantilène aux éditions Gallimard. Sur le marché du livre, les traducteurs du catalan ne sont d’ailleurs pas foule. Bernard Lesfargues est l’un des rares. Mais la responsabilité de cette situation pitoyable est-elle à imputer au prétendu régime centralisateur français, où Paris est censé donner le ton ? Il est trop facile d’accuser à tout moment Paris et le “parisianisme”. Ce colloque est la preuve que des initiatives peuvent être impulsées des territoires concernés eux-mêmes, et avec efficacité.

31Olga Garcia-Fons – Dans ce département peu de gens parlent catalan. D’autre part, l’œuvre de Jordi Pere Cerdà n’est pas représentée... Que font la ville de Perpignan, le Conseil Général, le Conseil Régional pour faire connaître et diffuser cette œuvre ? Sauf quelques universitaires, quelques artistes, qui connaît Jordi Pere Cerdà ?

32Cinto Carrera – Je ne pense pas que les institutions soient ici en cause. C’est vrai que c’est quand elles sont traduites que les littératures deviennent grandes, ou du moins qu’elles peuvent être reconnues comme telles. Encore faut-il admettre que, quand bien même ça serait traduit en japonais, il aurait peu de gens pour lire Passos estrets. Je tairai par charité le nom de quelqu’un qui me disait dernièrement : j’ai vendu plus de livres que Simon. Et c’était vrai, elle a écrit un texte insignifiant, mais qui s’est vendu dix fois plus que Claude Simon à Perpignan. Simon qui est pourtant prix Nobel... Quand Marie explique que Jordi Pere Cerdà se vend, il faut le répéter : Jordi Pere Cerdà est reconnu là où on peut le lire et il est reconnu par les gens qui, de toute manière, ont la capacité de le lire... c’est un peu élitiste, mais c’est comme ça. C’est la réalité de la littérature. Kawabata, Simon, combien de gens les lisent ? Le jour où on pourra lire Jordi Pere Cerdà en français, il sera immédiatement reconnu, mais comme beaucoup de grands écrivains, il se vendra à 2 ou 3000 exemplaires, et pas à 300 000 comme un prix Goncourt qu’on oublie immédiatement. Et si on prend les chiffres de vente de la littérature au XIX^e siècle, il ne faut pas rêver, les gros chiffres, ce n’est pas Lamartine ou Baudelaire, ce sont des œuvres complètement oubliées aujourd’hui.

33Lionel Richard – Qu’en est-il, au fait, de la fameuse Charte des langues régionales sur laquelle le gouvernement français, suite aux dispositions au sein de la Communauté européenne, a été contraint de s’atteler ?... J’ignore si des débats ouverts et sérieux en ont résulté en Languedoc-Roussillon. En tout cas, ils auraient dû avoir une portée nationale. Le rôle de la télévision nationale, et non des télévisions régionales, était de les engager, en s’appuyant sur des enquêtes et des témoignages. Mais, dans l’organisation de la mondialisation qui affecte l’Europe, cette uniformisation des modes de penser et cette dégradation des centres d’intérêts hautement intellectuels, politiques, ou simplement moraux, sa mission culturelle ne pouvait lui être qu’amputée. Pourquoi, étant donné qu’une langue survit moins par ceux qui la parlent que par ceux qui l’écrivent, ne pas solliciter les écrivains en question, et surtout présenter leurs œuvres au public le plus large ?... Or les émissions de la télévision nationale consacrées aux livres excluent, en gros, les auteurs français qui n’écrivent pas en français. Se référer à une Charte des langues régionales en devient une opération politique ridicule. Dans la vie sociale concrète, c’est la négation arbitraire des réalités historiques, de ce qui a constitué et constitue le tissu de la nation française.

34Jordi Pere Cerdà – Sur ce que vient d’avancer Lionel. A la Biennale [Internationale des poètes du Val-de-Marne] d’Ivry-sur-Seine, le thème de cette année est : est-ce que les langues régionales participent de la littérature française. Poser un problème, c’est ouvrir une discussion. Mais je ne sais pas l’effort qui a été fait pour traiter ce sujet. Je sais que je suis invité. La maison catalane de Paris [le Centre d’Etudes Catalanes de Paris IV-Sorbonne], qui est bien représentée ici [par sa directrice, Marie-Claire Zimmermann], a amené à Paris des écrivains catalans ; Jep Gouzy y est allé, j’y suis allé... Je pense que c’est petit à petit ce travail qui s’élargit. La revue Europe, qui a publié dans le passé trois numéros sur la littérature catalane, a un secrétaire général sensible à ce problème. Un projet est en cours...

35Jep Gouzy – Aquest treball s’està fent. Estic pensant : qui l’ha de fer ? L’organitzador de la Biennale, Henri Deluy, ha dit : il n’y aura pas d’hommes politiques. Molt bé, els polítics a fora. La reconeixença de la Charte des langues és un problema polític. Els escriptors no han participat. Ara m’ho demano : qui pot tenir una influència per fer aquest tipus de treball. Parlem d’Europe i de France-Culture. Aquestes initiatives reposen sobre una persona. Aquí Jean-Baptiste Para. Sovint les coses reposen sobre una persona sola... Les preguntes son les úniques coses amb les quals es pot treballar

36Pere Verdaguer – Voldria respondre a l’Olga. Aquí tenim tota l’obra de Jordi Pere Cerdà a la disposició del públic, gràcies al Cedacc [Centre de Documentació i d’Animació de la Cultura Catalana, de Perpinyà] i a la Vila de Perpinyà, i molta gent l’ha llegida, a la biblioteca del Cedacc. El Jordi Pere Cerdà va ser contactat per fer el prefaci de Livre en fête. Jo he présentat Passos estrets al Consell General, i el Consell General va oferir un piscolabis. No són pas tancats, doncs. La realitat és que no hi ha pressió popular. Per exemple : el Conseil General fa dos anys que fa un llibre bilingüe. I en català, quantes persones han col laborat ? dues, tu [Jep Gouzy] i jo... i la Renada-Laura Portet. I Robert Lapassat quan feia la seva revista Conflent estava disposat a publicar en català, però ningú no li n’enviava. Qui té culpa ? És fàcil d’acusar l’autoritat i les institucions, si els catalans per començar no ens mobilitzem.

37Albert Moncusí – Hi ha coses que em fan pensar en la situació de València. Estic vivint a València però haureu vist pel meu parlar que no sóc pas valencià. A València hi ha una situació política prou greu, ja ho sabeu, perquè ni tan sols se’ls reconeix la llengua que parlen. Aquí a Catalunya Nord, no ho sé, potser hi ha més possibiltats, perquè el dret de dir com es diu la llengua hi és. En aquest sentit polític, potser si que la cosa va condicionada pel paper de les institutions d’alguna manera, i potser si per la pressió popular, però també hi ha una cosa important, que és la valor i l’orgull que se li dóna a la pròpia llengua. A mi em fa pensar en coses que he vist a València i a Cerdanya... A Catalunya, a Catalunya del sud, hi ha un procés polític molt diferent i això fa que hi hagi un marketing important, i n’hi ha un de molt gros... És una qüestio de tenir orgull amb això, de comprar llibres etc... I també una pregunta que volia fer : el debat que es fa aquí es transmet d’alguna manera amb una generació... Com és que aquí no hi ha ningú de la generació d’autors nord-catalans més joves. Existeix un debat sobre això ?

38Teresa Dalmau – És una pregunta que hauríem de fer als autors concernits...

39Miquela Valls – Per respondre a aquesta darrera pregunta, segur que aquest debat és entre els autors i és d’una gran banalitat

40Olga Garcia-Fons – No sé quins són els joves que escriuen en català....

41Jep Gouzy – La paraula a Miquela Valls, que sembla que ha volgut donar una resposta immediata !

42Miquela Valls – I segurament breu i contundent i una mica breu com la precedent, i me n’excusi perquè els camins que agafa la discussió m’avorreixen una mica, justament per llur banalitat. Perquè jo me moc en un món on sempre parlem d’això, i aquell món què és ? És el mon de l’ensenyament en català i del català, de la gent que fem de per manera que el que són dispositions legals de l’estat francès arribin a tenir una realitat concreta dins les classes d’aquest pais. I el mon de la gent que escriuen en català en aquest pais, que n’hi han de joves, i malauradament comprovem que no son prou coneguts. I aquests joves si que es plantegen aquests problemes. Qui cal citar, no pensava pas haver-ne de citar, ben evidentment en Joan Lluís Lluís, ben evidentment en Joan Daniel Beszonoff, ben evidentment un que és una mica entre dues générations, en Patrick Gifreu, i si me’n descuidi, que aigú m’ajudi. Hi ha realment, vist en relació amb el nombre de lectors catalans en aquest pais, hi ha una producció abundant, variada, moderna, sense complexos ni de llengua ni de temes a Catalunya Nord.

43Teresa Dalmau – Gérard Jaquet, Aleix Renyé...

44Jep Gouzy – Lluís edita a Barcelona, a La Magrana. A Catalunya Nord, hi ha l’editorial Trabucaire. Només cal agafar el catàleg..,

45Pere Verdaguer – El primer llibre de prosa que es va editar aquí, al departament, va ser els Contes vallespirencs de Mossèn Caseponce, a començament del segle ; el segon en prosa a la Catalunya del Nord va ser el 1956 : el Llibre de les set sivelles de Josep Sebastià Pons, i després va venir el llibre de l’Antoine, Contalles de Cerdanya, i això era una voluntat deliberada perquè es va crear aquesta col-lecció Tramuntana per obrir pas a la prosa a la Catalunya del Nord. En Gouzy hi ha publicat i gairebé tots els autors d’aquell moment. Doncs mig segle sense cap llibre de prosa en català, i ara se’n publica diversos cada any, doncs no és pas que reculem en aquest sector. Una cosa que cal saber també és que el Trabucaire ha hagut de publicar en francès i publica cada vegada més en francès, perquè la gent compra més en francès que en català, i doncs repeteixo el que he dit suara : els primers culpables som nosaltres, els catalans. Si compréssim els llibres, els llegíssim, els comentéssim, com jo m’obligo a fer-ho... Voldria assenyalar una cosa sobre les traduccions. Jo créc saber que abans, el Jordi Pere Cerdà no volia que es traduís i hi va haver una certa insistència de Vinas, ell i el Susanna el van convèncer, i el Vinas s’hi va posar amb ell i han publicat a l’Olivier dos llibres que trobareu aquí a baix [Paraula fonda, sens profond i Suite cerdana]. Penseu que editors que publiquen sense subvencions, perquè quan Susanna va publicar els seus llibres de literatura rossellonesa, Català, Pons, Gay, etc, hi havia grasses subvencions del Consell Régional per això. Aquí tenim una editorial que es diu l’Olivier, que publica sense subvencions, que ha publicat Jordi Pere Cerdà i un llibre de Gouzy ; això ho cal agrair, perquè això ni a França no ho trobareu, ni a Barcelona.

46Bernard Lesfargues – Je ne voudrais pas laisser dire que je suis le seul traducteur de catalan, il y en a même de mauvais, je n’en parlerai pas... mais je rappelle que Montserrat Prudon qui était des nôtres est une excellente traductrice. Je profite d’avoir la parole pour dire combien les livres importants ne se vendent pas forcément. J’ai été le premier editeur non parisien à “découvrir” un prix Nobel : Vicente Aleixandre. 550 exemplaires avaient été vendus quand il a eu le Prix Nobel ; après le prix, j’ai fait un retirage et j’en ai vendu encore vaillamment 1200.

47Lionel Richard – J’ajouterai à propos des éditions de l’Olivier, que Jean-Baptiste Para, bien que collaborateur d’Europe qui a publié dans le passé plusieurs poèmes de Jordi Pere Cerdà, ne l’aurait jamais connu s’il n’y avait pas eu ces deux livres de traductions de Vinas.

48Montserrat Rodríguez-Puig – Jo no tinc pas qualitat per discutir una cosa d’aquesta. Jo els llibres catalans, els compro i els llegeixo. No oblidem, però, que sortim de 40 anys de dictadura a Espanya, que el català era prohibit, i a França, parlar català feia pagès. Allavores cal pas donar la culpa als joves, als joves no els hem donat el medi. L’Antoine si avui té la sort d’haver escrit tant en català és perquè era amb una família meravellosa. Perquè tenia un pare i una mare d’un humanisme gran, i a casa seva parlaven català i encara recordo la seva mare quan hi anaven a la nit, que anava posant llenya en aquell poele que tenien, i anàvem discutint... Quan vaig llegir Callastres per primera vegada, vaig veure el record del seu pare. I quan ell parla de Resistència, el seu pare també la va fer, potser passiva, primer per suportar que ell ho fes, i segonament el meu pare en va tenir l’exemple. El meu pare era un refugiat català de l’ERC, i quan vam ser a Sallagosa, calia tenir papers per poguer-hi s’estar, si no... camp de concentració. El seu pare li va fer fer papers certificant que treballava a casa seva i no era veritat. Això ens n’hem recordat tota la vida. Perquè el seu pare i la seva mare eren dues persones meravelloses. Antes d’ahir, a Sallagosa, hi ha una persona que va recordar el camí que havia fet amb l’Elena. Però es cal recordar també del seu pare i de la seva mare, que eren gent exemplars.